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isabo

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1

Mittwoch, 6. Januar 2010, 17:53

Funktion des Doppelbereichs bei Bj. 2006

Hallo zusammen,

ich habe mir einen Legacy kombi Bj. 2006 gekauft und das Fahrzeug verfügt über einen sogenannten Doppelbereich (Hi und Low). Kann mir jemand dazu genaueres schreiben wie das Funktioniert und was es genau macht? Und kann man auch während der Fahrt zwischen dem Hi und Low Bereich wechslen, oder nur im Stand?

Vielen Dank!!!

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2

Mittwoch, 6. Januar 2010, 20:06

Dein Auto hat ein Untersetzungsgetriebe (also 2x5 Gänge), Du kannst zwischen den beiden Stufen während der Fahrt wie einen normalen Gang schalten. Bringen tut Dir der Low Bereich mit Hänger, im Gelänge, Bergauf, beim Rangieren,....

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3

Mittwoch, 6. Januar 2010, 22:26

Es handelt sich um ein Untersetzungsgetriebe, daher schön kuppeln vorm Schalten ... ; )

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4

Mittwoch, 6. Januar 2010, 23:34

Hab ich ja vorher geschrieben, ich gehe davon aus, dass beim manuellen Getriebe die Kupplung getreten wird. :D

"Du kannst zwischen den beiden Stufen während der Fahrt wie einen normalen Gang schalten".

isabo

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5

Freitag, 8. Januar 2010, 13:56

Wenn ich das also korrekt lese kann ich z. B. während der Fahrt (z. B. im Anhängerbetrieb) während ich ca. 80 km/h fahre im 5ten Gang einfach von dem Hi-Bereich in den Low-Bereich runterschalten um z. B. an einem herannahenden Berg eine bessere Übersetzung zu haben?
Bis zu welchen Geschindigkeiten kann man dies ausführen? Bzw. in wie weit verändert sich die Übersetzung dann?
Und funktioniert dass ganze mechanisch oder elektronisch? Ich vermute einmal mechanisch da der Schalthebel reltiv wuchtig ist und sonst wäre es wohl nur ein Knopf?

Silber Forry

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6

Freitag, 8. Januar 2010, 15:24

Moin,

hast du zu dem Fahrzeug kein Handbuch bekommen?, da drinn sollte es beschrieben sein, wie die Untersetzung bedient wird.

Gruß
Matthias

Mayday

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7

Freitag, 8. Januar 2010, 15:47

Also wie hier schon geschrieben, hat dein Auto eine Getriebeuntersetzung. "High" Hebel runtergedrückt, wird im Display nicht angezeit, heißt normale/s Übersetzung/Schaltgetriebe. Nutztung für normale Fahrten.

"Low" Hebel nach oben gezogen, wird im Display mit LO angezeigt und heißt Getriebuntersetzung ist drin und die Gänge sind kürzer übersetzt! Nutzung für´s Gelände, Hängerbetrieb, Berganfahrten etc., weil maximales Drehmoment früher zur Verfügung steht.

Grundsätzlich ist die Kupplung zu treten und man sollte die Getriebeuntersetzung im Stand aktiverien. Während der Fahrt würde ich die Getriebeuntersetzung nicht aktivieren. Man kann, aber man sollte nicht!

Rein theoretisch mußt du dann aus dem 2. Normalgang in den 4. untersetzten Gang schalten oder vom 1. Normalgang in den 3. untersetzen Gang = immer ca. 2 Gänge höher bei Untersetzung. Grundsätzlich: Laß es sein!!!!

LG
Mayday
8)

P.S. Zur Info, dann hat dein Auto auch den Hill-Holder!

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Mayday« (8. Januar 2010, 16:00)


Swiss

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8

Freitag, 8. Januar 2010, 17:27

@ isabo

Du kannst problemlos während dem Fahren schalten. Einfach ganz normal kuppeln beim Schalten. Das sage ich mit 5-jähriger Legacy und 6-jähriger OB-Erfahrung.

Wenn es sehr steil und das Auto beladen ist, fahre ich immer mit Reduktion an, um die Kupplung zu schonen.

Mit etwas Übung kann man die Reduktion auch beim Hochschalten als Zwischengang verwenden. (Z.B. mit vollem Auto und Wohnanhänger über die Alpenpässe ist das sehr nützlich.)

Anfahren im 1. Gang mit Red.
auskuppeln
Red. aus
einkuppeln
beschleunigen
auskuppeln
in 2. Gang schalten
Red. ein
einkuppeln
beschleunigen
auskuppeln
Red. aus.
usw.

Ich nutze die Reduktion im Hängerbetrieb an Steigungen bis zu einer Geschwindigkeit von ca. 100 km/h, resp. bis in den 3 Gang. Darüber machts eh keinen Sinn. Stundenlang Autobahn fahren würde ich nicht mit eingesch. Reduktion. Bringt ja auch nichts.

Grüsse, Jürg

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9

Freitag, 8. Januar 2010, 20:48

Ein Kollege fährt nen Legacy 2.0R MY07 und schaltet die Untersetzung immer unterm Fahren, was man lt. unserem Freundlichen auch bedenkenlos machen kann. Vorher bei seinem MY04 tat er es auch, ohne Probleme.

Baumschubser

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10

Samstag, 9. Januar 2010, 06:09

Zitat

Original von Swiss
@ isabo

Anfahren im 1. Gang mit Red.
auskuppeln
Red. aus
einkuppeln
beschleunigen
auskuppeln
in 2. Gang schalten
Red. ein
einkuppeln
beschleunigen
auskuppeln
Red. aus.
usw.

Ich nutze die Reduktion im Hängerbetrieb an Steigungen bis zu einer Geschwindigkeit von ca. 100 km/h, resp. bis in den 3 Gang. Darüber machts eh keinen Sinn. Stundenlang Autobahn fahren würde ich nicht mit eingesch. Reduktion. Bringt ja auch nichts.

Grüsse, Jürg


So zu schalten :crazy: - da schaltest Du dir ja 'nen Wolf :gaehn:

Ich habe immer die Untersetzung solange drin gelassen wie sie benötigt wurde und habe dann das Schaltgetriebe normal durchgeschaltet und erst bei Erreichen der gewünschten Geschwindigkeit oder nach Bewältigen der Steigung wieder in den Strassengang zurück geschaltet (d.h. Untersetzungshebel wieder in Stellung "Hi").

Solltest Du die Untersetzung während der Fahrt einlegen wollen (was durch die Synchronisation der Untersetzung bei den Subaru's mit Dual Range möglich ist), bitte dran denken, dass beim Wiedereinkuppeln eine stärkere Motorbremswirkung auftritt, wenn man die Motordrehzahl nicht an das leicht höhere Drehzahlniveau anpaßt (Kopfnicker :prophet: )

Außerdem bitte nicht einen Gang im "Hi"-Modus relativ weit ausdrehen und dann noch in den "Lo"-Modus wechseln wollen - dass könnte zum Überdrehen des Motors führen (in Abhängigkeit von der Drehzahl vor dem Einlegen der Untersetzung).

Nach meinem Wissen sind die 5-Gang-Schaltgetriebe mit Untersetzung (Dual Range) in den Impreza-, Forester- und Legacy-Modellen gleich.
Der Faktor der Untersetzung beträgt 1,45:1 ; d.h. die Drehzahl der Getriebeeingangswelle (vom Motor kommend) wird durch das Untersetzungsgetriebe an der Getriebeausgangswelle ( zum Verteilergetriebe und damit zu den Antriebsachsen gehend) um den Faktor 1,45 reduziert. Dadurch hat der Legacy mit eingelegter Untersetzung bei gleicher Motordrehzahl eine geringere Geschwindigkeit. Dies ist von Vorteil z.B. beim Rangieren in engen Parklücken oder mit Anhängern und muß die Kupplung nicht oder nur wenig schleifen lassen - man hat dann einfach mehr Zeit zum reagieren. Natürlich ist diese Eigenschaft auch für das Fahren im Gelände sehr geeignet, da eine geringere Geschwindigkeiten auch Schäden am Auto vermeiden oder zumindestens vermindern hilft (z.B. durch übersehene Steine, Wurzeln oder Querrinnen). Deshalb hat jeder Geländewagen auch eine Untersetzung, auch bei Geländewagen mit Automatikgetriebe. Der Reduktionsfaktor ist bei den GW jedoch meist viel größer und wird von vielen (Gelände)-LKW und Zugmaschinen noch übertroffen (z.B. kann man bei manchen UNIMOG-Modellen einen so kleinen Gang wählen, daß er bei Leerlaufdrehzahl auf eine Geschwindigkeit von 500 m/h kommt).
Im Umkehrschluß erreicht man natürlich mit der Untersetzung bei gleicher Drehzahl der Getriebeausgangswelle eine höhere Motordrehzahl (und damit eine höhere Drehzahl der Getriebeeingangswelle) und mehr Motordrehmoment (sofern die Drehzahl mit dem maximalen Drehmoment nicht schon überschritten ist). Typische Anwendung dieser Eigenart sind z.B. kupplungsschonendes Anfahren mit voller Beladung / schwerem Anhänger oder Anfahren am Berg. Nützlich ist die Untersetzung auch beim Befahren von Gefällestrecken - somit kann mit der hohen Motorbremswirkung die Geschwindigkeit des Fahrzeugs gehalten werden oder das Auto wird sogar langsamer ohne dass die Betriebsbremse betätigt bzw. überlastet wird. Durch den Allrad bei unseren Subi's wirkt die Motorbremse dann auf alle 4 Räder, was gerade bei Fahrten auf verschneiten Straßen ein beträchtlicher Sicherheitsgewinn gegenüber Front- oder Hecktrieblern in der selben Situation bedeutet.


Nun mal das konkrete Beispiel dein Legacy 2.0R MJ 06 (121kW /165 PS bei 6800U/min und 187 Nm bei 3200 U/min; Bereifung laut Katalog 215/45 R17 ):

Getriebe 5MT DR: 1./2./3./4./5. // R --> 3,45/ 2,06/ 1,45/ 1,09/ 0,87// 3,33

Untersetzung 1,45:1 / Achsübersetzung 4,11

Berechnung der Raddrehzahl im 1. Gang: Motordrehzahl : Gesamtuntersetzung (3,45 x 4,11= 14,1795) --> 1000 U/min : 3,45 : 4,11= 70,52 U/min
Geschwindigkeit= Drehzahl Rad x Radumfang --> 70,52 U/min x 196,44 cm/U= 13854,1 cm/min
13854,1 cm/min x 60 min/h= 831244,21 cm/h
831244,21 cm/h : 100000 cm/km= 8,31 km/h

Berechnung der Raddrehzahl im 1. Gang /untersetzt: Gesamtuntersetzung (3,45 X 4,11 x 1,45= 20,5603) --> 1000 U/min : 20,5603= 48,64 U/min
Geschwindigkeit --> 48,64 U/min x 196,44 cm/U = 9554,5 cm/min= 573271,87 cm/h=
5,73 km/h

Mit 1000 U/min fährt man im 1. Gang /Hi 8,31 km/h; im 1. Gang /Low nur 5,73 km/h.

Berechnung des maximalen Drehmoments im 1. Gang: Motordrehmoment x Gesamtuntersetzung --> 187 Nm x 14,1795= 2651,5 Nm

Berechnung des maximalen Drehmoments im 1. Gang /untersetzt: 187 Nm x 20,5603= 3844,8 Nm

Bei reduzierter Geschwindigkeit steht mit aktivierter Untersetzung mehr Kraft (Drehmoment) zum Anfahren, Hänger ziehen oder Steigungen erklimmen zur Verfügung.

Stephan

isabo

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11

Dienstag, 12. Januar 2010, 12:58

Zitat

Original von Mayday
Also wie hier schon geschrieben, hat dein Auto eine Getriebeuntersetzung. "High" Hebel runtergedrückt, wird im Display nicht angezeit, heißt normale/s Übersetzung/Schaltgetriebe. Nutztung für normale Fahrten.

"Low" Hebel nach oben gezogen, wird im Display mit LO angezeigt und heißt Getriebuntersetzung ist drin und die Gänge sind kürzer übersetzt! Nutzung für´s Gelände, Hängerbetrieb, Berganfahrten etc., weil maximales Drehmoment früher zur Verfügung steht.

Grundsätzlich ist die Kupplung zu treten und man sollte die Getriebeuntersetzung im Stand aktiverien. Während der Fahrt würde ich die Getriebeuntersetzung nicht aktivieren. Man kann, aber man sollte nicht!

Rein theoretisch mußt du dann aus dem 2. Normalgang in den 4. untersetzten Gang schalten oder vom 1. Normalgang in den 3. untersetzen Gang = immer ca. 2 Gänge höher bei Untersetzung. Grundsätzlich: Laß es sein!!!!

LG
Mayday
8)

P.S. Zur Info, dann hat dein Auto auch den Hill-Holder!



Was ist ein Hill-Holder???

ZerFEr

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12

Dienstag, 12. Januar 2010, 13:40

Zitat

Original von isabo

Was ist ein Hill-Holder???

Ein Hill Holder hält dein Auto beim Anfahren im Berg.
So brauch man keine Handbremse zu ziehn udn kann ganz gemütlich auf den Pedalen tanzen um anzufahren :)

isabo

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13

Dienstag, 12. Januar 2010, 13:53

Zitat

Original von ZerFEr

Zitat

Original von isabo

Was ist ein Hill-Holder???

Ein Hill Holder hält dein Auto beim Anfahren im Berg.
So brauch man keine Handbremse zu ziehn udn kann ganz gemütlich auf den Pedalen tanzen um anzufahren :)


Und wie funktioniert das in der Praxis? Bzw. wie schaltet man diesen Hill-Holder ein?

14

Dienstag, 12. Januar 2010, 14:23

Wie man den hill-Holder bedient, steht in der Bedienungsanleitung. Und zum Thema Hillholder erhält man mit der Suchfunktion 56 Treffer, sicher wird in einem oder mehreren davon auch die Funktion erklärt...
Hier mal kurz: der Hillholder betätigt die Handbremse und löst diese im Moment des Losfahrens selbsttätig.
Grüße
Chris

Mayday

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15

Dienstag, 12. Januar 2010, 15:51

Der Hill-Holder ist eine Rückrollsperre.

Angenommen: das Auto steht am Berg/Auffahrt, Motorhaube nach oben zeigend/stehend und der Motor läuft:

1. Kupplung treten
2. 1. Gang einlegen
3. einmal Bremse treten. Fertig,
4. Hill-Holder aktiviert! Das Auto rollt nicht zurück.
5. Kupplung kommenlassen/lösen
6. das Auto fährt an
7. der Hill-Holder löst sich/deaktiviert!

Vorteil: Das Anfahren mit der Handbremse (habe ich in der Fahrschule gehasst) ist völlig überflüssig.

"Danke" Hill-Holder!

LG
Mayday
8)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Mayday« (12. Januar 2010, 16:01)


16

Dienstag, 12. Januar 2010, 17:29

RE: Funktion des Doppelbereichs bei Bj. 2006

Zitat

Original von isabo
ich habe mir einen Legacy kombi Bj. 2006 gekauft . . .


. . . sag mal, hast du den Legacy von Privat oder von einem Händler gekauft ?

Sollte zweiteres zutreffen, gehört dem verkaufenden Händler mal gehörig der Kopf gewaschen, denn zu einer Fahrzeugübergabe gehört auch eine Einweisung.

Baumschubser

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17

Dienstag, 12. Januar 2010, 19:21

Zitat

Original von Mayday
Der Hill-Holder ist eine Rückrollsperre.

Angenommen: das Auto steht am Berg/Auffahrt, Motorhaube nach oben zeigend/stehend und der Motor läuft:

1. Kupplung treten
2. 1. Gang einlegen
3. einmal Bremse treten. Fertig,
4. Hill-Holder aktiviert! Das Auto rollt nicht zurück.
5. Kupplung kommenlassen/lösen
6. das Auto fährt an
7. der Hill-Holder löst sich/deaktiviert!

Vorteil: Das Anfahren mit der Handbremse (habe ich in der Fahrschule gehasst) ist völlig überflüssig.

"Danke" Hill-Holder!

LG
Mayday
8)



@ isabo: Den Hill-Holder kannst Du nicht mit einem Schalter /Taster ein- oder ausschalten!
Das System aktiviert sich selbst unter den oben beschriebenen Rahmenbedingungen. Verantwortlich dafür ist ein Rückschlagventil im Bremssystem, dass nach einmaligem Tritt auf das Bremspedal den Bremsdruck aufrecht erhält.
Dieses Goodie gibt es bei Subaru nun schon seit über 20 Jahren bei fast allen handgeschalteten Kombimodellen der verschiedenen Baureihen, während es im Geländewagensektor und SUV-Bereich erst in den letzten Jahren bei verschiedenen Herstellern Einzug gehalten hat.
Aber auch Subaru hat bei den letzten Modellwechseln (z.B. Impreza ab MJ 08 ) das Prinzip etwas geändert, das Auto wird bei Betätigung des Bremspedals bei getretener Kupplung nur noch für einige Sekunden am zurückrollen gehindert. --> Berg-Anfahrhilfe "hill assist system"

Gruß,
Stephan

18

Mittwoch, 13. Januar 2010, 13:53

Ups, natürlich wird beim "Hill Assist System" die Handbremse zu Hilfe genommen, nicht beim Hillholder, der wie oben von Baumschubser beschrieben funktioniert...
Grüße
Chris

isabo

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19

Mittwoch, 13. Januar 2010, 14:24

RE: Funktion des Doppelbereichs bei Bj. 2006

Zitat

Original von RX-555

Zitat

Original von isabo
ich habe mir einen Legacy kombi Bj. 2006 gekauft . . .


. . . sag mal, hast du den Legacy von Privat oder von einem Händler gekauft ?

Sollte zweiteres zutreffen, gehört dem verkaufenden Händler mal gehörig der Kopf gewaschen, denn zu einer Fahrzeugübergabe gehört auch eine Einweisung.



HAllo,

ich habe das Fahrzeug von einem Händler gekauft, allerdings war es kein Subaru-Händler sondern Suzuki. Die haben den von einem Kunden in Zahlung genommen als dieser ein Neufahrzeug dort kaufte. Der Händler hatte leider Null Ahnung von dem Fahrzeug.
Aber wenn wir schon dabei sind, was ist solch eine Kiste eigentlich Wert?
Subaru Legacy Kombi 2.0R mit 165PS, Bj. 03/06, 83000 km, Gasanlage von Subaru, ele. Glasschiebdach, Sitzheizung vorne, Lederausstttung, Klimaautomatik, Tempomat, Einparkhilfe hinten, beleuchtete Einstiegsleisten, sonst denke ich ist alles Standard. 3 Vorbesitzer, seitlich an der hinteren Türe ein ca. 3cm große Beule mitten drin. Danke!!!

20

Mittwoch, 13. Januar 2010, 15:27

RE: Funktion des Doppelbereichs bei Bj. 2006

Zitat

Original von isabo
Aber wenn wir schon dabei sind, was ist solch eine Kiste eigentlich Wert?


Mhmm . . . EUR 14.000,- vielleicht ?