Subaru Community

Zitat von »flogga«

Da niemand antwortete ....(weil) "watscheneinfach".
....(und deshalb) von solchen themen nix liest.

für alle Selbst-Maker als Initial-Zündung der Vorsätze für neue Kalender-Jahr.

Aber auch mit ein wenig Ernst: Schon beim ganz einfachen Hingucken ist erkennbar, dass solch ein Umbau von Luft auf Federn unproblematisch ist.
Aber auch: Hier im Forum ist diese Fragaestellung nun alles andere als Neu und Unbesprochen, siehe:

Du siehst, "Gelesen" wird schon hier, aber heute früh darf man schon mal gern nachhaltig und auch ein wenig Zitations-Regeln "freihändig" gestalten.

Super !!!
Genau die Idee hatte ich auch !
Bei meinem zweit-Subi ist das Luftfahrwerk defekt. Habe ihn schon so gekauft. Würde es evtl reparieren, weiß aber nicht wo ich anfangen soll zu suchen, und alles wild zerlegen :-( ... nöö

Es wäre toll, wenn ich mehr Informationen bekäme...
MfG johanna-nelly

@flogga:
Hast du da vllt auch vorher-/nachher Bilder? Wäre bestimmt interessant für den einen oder anderen.
Wie schaut das in Österreich aus mit der Leuchtweitenregulierung aus? Hast die dann nachgerüstet?

Gruß
Andy

Hallo !

So, ich habe nun angefangen mir die richtigen Ersatzteile zu suchen .... Jetzt komme ich nicht weiter, weil mich etwas total verwirrt...

Am besten fange ich von vorne an :

Ich habe mir einen Legacy II , 2,5 l Automatik mit Luftfederung gekauft. Die Luftfederung ist allerdings defekt. Wo der Fehler liegt, weiß ich nicht. Daher habe ich mich dazu entschieden eine normale Federung einzubauen...
Mir ist einerseits die Luftfederung viel zu teuer und die Lebensdauer überzeugt mich da auch nicht wirklich.... !

Mein 2ter Wunsch ist, daß ich eine Outback-Federung einbauen will, Zwecks mehr Bodenfreiheit. Dadurch habe ich keine Vergleichsnummern...

Dämpfer habe ich im Netz schon gefunden. Jetzt habe ich das Problem die dazu passenden Federn zu finden...

Da habe ich einen anderen Subi-Fahrer angesprochen, der einen Outback fährt und habe ihn gebeten mir seine Schlüßelnummer zu 2 su geben. Das war kein Problem., nur was mich jetzt wundert, warum hat sein Outback die gleiche Schlüßelnummer zu 2 wie mein Subi, der kein Outback ist ????

Dadurch bekomme ich im Netz immer nur die normalen Federn angeboten und nie welche für nen Outback .

Für die Beiden ist die Schlüßelnummer zu 2 : 362 .
1. : Hat da jemand eine Idee warum das so ist ?

2. : Kann mir jemand helfen die richtigen Federn zu den Outbackdämpfern zu finden ?
Die Dämpfer haben folgende Artikelnummern :

Die Dämpfer sind von KYB

235632
235633
335020
335021

3. : Finde ich keine bezahlbaren Domlager, Ich finde 70 € das Stück ein bißchen happig...


Gruß Johanna-Nelly

Zitat von »johanna-nelly«

Daher habe ich mich dazu entschieden eine normale Federung einzubauen...
Mir ist einerseits die Luftfederung viel zu teuer und die Lebensdauer überzeugt mich da auch nicht wirklich.... !

Ja warum holst Du dir dann erst das Fahrzeug mit der defekten Luftfederung? Da hättest Du auch gleich zu einem Outback des selben Bauzeitraumes greifen können. (Legacy II --> Basis für den Outback I / der korrekterweise damals sogar noch "Subaru Legacy Outback" hies).
Und was die Lebensdauer angeht: der Wagen ist mindestens 16 oder 17 Jahre alt - das da nicht mehr alles i.O. sein kann, dürfte wohl auch klar sein.
Was hast Du denn bezahlt für den Subaru?

Was ja auch noch beachtet werden muss: ohne Luftfederung ist auch keine Niveauausgleich mehr gegeben, d.h. Du brauchst auch eine LWR. Also den Schalter dazu, die Verkabelung (die vielleicht schon mit verlegt wurde im Kabelbaum) und die Stellmotoren.
Von einer Eintragung des Umbaus ganz zu schweigen! Sonst fährst Du mit einem Auto ohne Betriebserlaubnis umher und passiert dann etwas, wird sich die Versicherung schön zurücklehnen.

Zitat von »johanna-nelly«

Mein 2ter Wunsch ist, daß ich eine Outback-Federung einbauen will, Zwecks mehr Bodenfreiheit. Dadurch habe ich keine Vergleichsnummern...

Teileprogramm Outback Federn und Dämpfer

Zitat von »johanna-nelly«

Da habe ich einen anderen Subi-Fahrer angesprochen, der einen Outback fährt und habe ihn gebeten mir seine Schlüßelnummer zu 2 su geben. Das war kein Problem., nur was mich jetzt wundert, warum hat sein Outback die gleiche Schlüßelnummer zu 2 wie mein Subi, der kein Outback ist ????

Dadurch bekomme ich im Netz immer nur die normalen Federn angeboten und nie welche für nen Outback .

Für die Beiden ist die Schlüßelnummer zu 2 : 362 .
1. : Hat da jemand eine Idee warum das so ist ?

Reden wir hier schon von der "neuen" europäischen "Zulassungsbescheinigung Teil 1" oder noch von der "alten" deutschen Ausführung namens "Fahrzeugschein"?
Weil in der ZB Teil 1 ist "2" die Hersteller-Kurzbezeichnung und die lautet für einen Subaru: Fuji Heavy Ind. (J). Der dazugehörige Code (Herstellerschlüsselnummer HSN) ist unter Punkt 2.1 zu finden und lautet für einen Subaru: 7106
Die Typbezeichnung findet man dann unter D.1 und der dazugehörige Code (Typschlüsselnummer TSN) ist dann unter 2.2 zu finden (inklusive einer Prüfziffer).

Wenn man im Typklassenverzeichnis des GDV nachsieht, dann findet man auch nur 2 Einträge zum Legacy BD/BG mit 2,5l und 150 PS:
- Legacy 2,5 Stufenheck HSN 7106 und TSN 361
- Legacy 2,5 Kombi HSN 7106 und TSN 362

Es wird da nicht unterschieden nach "Legacy Kombi 2,5 GX" und "Legacy Outback 2,5".

Für Teilebestellungen benutzt der Händler doch sowieso die FIN, und aus der geht der richtige Fahrzeugtyp hervor!
Wenn die freien Teilehändler lediglich mit HSN und TSN arbeiten und dem Kunden keine Möglichkeit bieten das Fahrzeugmodell näher zu spezifizieren (z.B. durch Eingabe der genauen Modellbezeichnung oder durch eine Auswahlbox mit den verschiedenen Modellvarianten die es zu einer TSN vielleicht mal gab), dann haben sie ihre "Hausaufgaben" nicht richtig gemacht oder sie konzentrieren sich der Einfachheit halber auf die Massensortimente und schenken den "Exoten" nicht genügend Aufmerksamkeit! Beides ist für den Autofahrer / die Autofahrerin gleichermaßen schlecht.

Zitat von »johanna-nelly«

2. : Kann mir jemand helfen die richtigen Federn zu den Outbackdämpfern zu finden ?
Die Dämpfer haben folgende Artikelnummern :
235632
235633
335020
335021

Das sind aber mit Sicherheit nicht die originalen Teilenummern (siehe mein obiger Link)! Vielleicht sind das die Teilenummern des Herstellers von Nicht-Originalteilen. Aber für gewöhnlich werden von den Onlineshops zu Vergleichszwecken immer auch die Originalteilenummern angegeben.

Zitat von »johanna-nelly«

keine bezahlbaren Domlager, Ich finde 70 € das Stück ein bißchen happig...

Wie weiter oben schon geschrieben: Mit einem Legacy Outback 2,5 wäre das nicht passiert.

Aber Geiz ist ja heutzutage geil.




Gruß
Stephan

Hallo !
Ich habs mir schon gedacht, daß gleich wieder rumgemeckert wird....
Egal...
So, gekauft habe ich mir den mit der defekten LF , weil ich eigentlich einen Subi habe. Er ist nur leider mehr als defekt.
Den 2ten eigentlich nur als Ersatzteilträger. Dieser ist aber in einem wesentlich besseren Zustand als mein alter.
Um wieder so schnell wie möglich einen Subi fahren zu können ( mir geht mein derzeitiges Auto ziemlich auf den ...) , ist das die einfachste und für mich preiswerteste Variante ihm ein einfaches Fahrwerk zu verpassen !
Ich bin nicht sonderlich reich, gekostet hat er mich 780 €. Jeden Monat ein weiteres Ersatzteil...

Geplant war meinen alten zu schlachten. Das bringe ich aber nicht übers Herz!!!

Der kommt dran, wenn ich das Geld habe.

Zu den Schlüßelnummern : ich weiß, da habe ich mich vertan. Es hätte zu 3 ( alt) heißen müßen. Diese Nummer (alt) zu 3 ist mit dem Outback und meinem nicht Outback 362 ! Ich meinte nicht die Herstellernummer 7106 ( Steht für Subaru) , weiß ich selber.
Wenn ich den Outrback dessen Fahrer ich gefragt habe das nächste mal sehe, werde ich ein Foto vom FZ und vom Schein machen. Lesen kann ich noch.

Meine Frage war ja auch, wie es kommen kann , daß der Outback und meiner die gleiche Nummer zu 3 haben können!

Warum ich mir diesen und nicht direkt einen Outback geholt habe ? Weil ich den 2,5er erststens zum schlachten haben wollte und ich für einen Outback nicht die Kohle hatte und habe!

Das der Wagen 17 Jahre alt ist weiß ich, ich meinte ja auch die Lebensdauer von der Luftfederung !!!

Zu Deiner Angabe über 362 und 361: Der Outback, den ich traf und fragte , war definitiv ein Outback mit der Nummer 362 ! Das ist doch das was mich wunderte ! Ein Outback muß doch allein wegen des stärkeren und höheren Fahrwerks eine andere Nummer zu 3 haben als die, die in seinem FZ steht !!!



Zu der FIN, die Fahrzeughersteller benutzen sie , aber die Ersatzleilverkäufer im Zubehör nur ( bzw größten teils) zu HSN und zur TSN !
Original Subaru ist zu teuer. Und Zubehörteile sind nicht immer schlecht !

Ein paar höhenverstellbare Scheinwerfer und die Motoren habe ich. Das ist ja nicht meine Frage und nicht das Problem.
Zu den Teilenummern der Dämpfer die ich gefunden habe, ja, das sind die internen Teilenummern von KYB.
Nein, leider hat der Anbieter nicht die originalnummern angegeben. Dann hätte ich diese Frage nicht gestellt.


So, das hat alles mit Geiz nichts zu tun .
Das liegt einfach nur daran wieviel Knete man hat.

Zu dem offtopic. Ich weiß das. Und eine für mich hilfreiche Antwort zur Reperatur der LF habe ich nicht gefunden. Wie schon in meinem ersten Beitrag, ich zerlege die Karre nicht einfach. Da hatte ich ja schon gefragt, wo soll ich anfangen zu suchen. Ich weiß bei der LF nicht, wie sich alles heile anhört ! Er steht, nein er liegt auf der Straße , pumt gar nichts hoch , auch nicht bei Benutzung des high-Schalters. Sicherung ist ganz. Auch schon getauscht. An den Magnetventilen kommt Luft an, also wird es nicht der Kompressor sein. So weit war ich auch schon. Luftbälge sehen heile aus.
Egal

Gruß Johanna-Nelly

Zitat von »johanna-nelly«

Ich habs mir schon gedacht, daß gleich wieder rumgemeckert wird....
Egal...

Wieso rummeckern?
Ich kannte den Hintergrund deines Fahrzeugkaufs bis ebend nicht! Woher auch? Ich bin weder Hellseher noch kann ich's riechen.

Zitat von »johanna-nelly«

Lesen kann ich noch.

Hat hier jemand was anderes behauptet? Ich sehe keinen.
Dein Beitrag war halt nur nicht eindeutig und ich wollte durch meine Fragen einfach abklären, dass wir nicht aneinander vorbei reden (bzw. schreiben).

Zitat von »johanna-nelly«

Meine Frage war ja auch, wie es kommen kann , daß der Outback und meiner die gleiche Nummer zu 3 haben können!

Weil wie ich schon geschrieben habe der Outback der ersten Generation noch als "Subaru Legacy Outback 2,5" verkauft wurde. Er war also erstmal "nur" eine Ausstattungsvariante oder nennen wir es: "dauerhaftes" Sondermodell. Erst mit der neuen Legacy-Generation BE/BH (ab Modelljahr 2000 / im MY 1999 wird er noch als "Legacy Outback" bezeichnet und teilt sich das Prospekt "Technische Daten, Preise, Farben" mit dem Legacy) wurde der Outback auch nur noch "Outback" genannt.

Wenn man sich von den Nachfolgemodellen mal die TSN in der oben genannten Übersicht des GDV ansieht, dann wird man feststellen, dass auch dort für den "nicht-Stufenheck"Legacy 2,5 immer in Klammern dahinter steht "Kombi / Outback".
Auch in den Teilegutachten von Zubehörfelgen direkt von Subaru steht im Verwendungsbereich erstmal nur: "Legacy Stufenheck" und "Legacy Kombi". Für letzteren steht dann bei machen Felgen die Einschränkung drin: "nicht für Ausführung Outback".

Zitat von »johanna-nelly«

Zu Deiner Angabe über 362 und 361: Der Outback, den ich traf und fragte , war definitiv ein Outback mit der Nummer 362 ! Das ist doch das was mich wunderte ! Ein Outback muß doch allein wegen des stärkeren und höheren Fahrwerks eine andere Nummer zu 3 haben als die, die in seinem FZ steht !!!

Nein, nicht zwangsläufig. Wie mein Bsp. mit den Felgen zeigt.

Der Outback wird als "Ausführung" des jeweiligen Legacys angesehen, auch wenn er schon seit der 2. Generation Outback als eigenständige Reihe mittels gesonderter Prospekte vermarktet wird.
Karosseriemäßig ist ja vieles identisch, von der Innenausstattung auch. Für die Unterschiede gibt es dann die Unterscheidung zwischen Legacy und Outback über die speziellen Kennbuchstaben in der FIN.
Und der Legacy mit und der Legacy ohne Luftfederung werde auch die gleiche TSN haben!
Beim Outback mit der TSN 362 kann es sein, dass in den Fahrzeugpapieren noch die Handelsbezeichnung (Feld D.3 in der neuen ZB Teil 1) eingetragen ist, diese müsste dann "Legacy Outback" oder nur "Outback" lauten. Ob es dieses Feld aber im alten Fahrzeugschein auch gab weiß ich nicht.

Zitat von »johanna-nelly«

Und Zubehörteile sind nicht immer schlecht !

Hat das wer behauptet?

Zitat von »johanna-nelly«

Zu den Teilenummern der Dämpfer die ich gefunden habe, ja, das sind die internen Teilenummern von KYB.
Nein, leider hat der Anbieter nicht die originalnummern angegeben. Dann hätte ich diese Frage nicht gestellt.

Wer ist denn der Anbieter, hast Du mal einen Link zu der Seite?

Hast Du es schon mal Katalog von Kayaba probiert?

Hersteller: Subaru / Modell: Legacy Outback (BG)
Erst ab dem Modell BE/BH findet man ihn nur unter "Outback" (mal von der australischen Bezeichnung Liberty Outback abgesehen; der Legacy heißt ja in Down Under Liberty).

Zitat

Artikel für die Vorderachse
Artikel Nummer Artikel
334166 Excel-G
334167 Excel-G
RA2069 K-Flex
RA2070 K-Flex
RC2320 K-Flex
SM5361 Suspension Mounting Kit

Artikel für die Hinterachse
Artikel Nummer Artikel
RA6250 K-Flex
RA6265 K-Flex

Merkwürdig ist die Tatsache, dass Kayaba für hinten keine Dämpfer anbietet?
Wobei ich im Prospekt des Legacy Outback 2,5 keine Angabe zu einer Niveauregulierung an der Hinterachse gefunden habe (für die späteren Outbackmodelle steht das mit drin). Könnte aber ein Grund sein, warum sie da nichts anbieten.

Die Frage ist nur, ob die Federn für hinten dann auch mit den originalen Stoßdämpfer (wenn man keine anderen für den Outback findet) funktionieren? Das Problem ist ja vom Forester mit seinen Niveauregulierungsdämpfern bekannt. Da werden ja auch vielfach Federn angeboten, die nur für Fahrzeuge ohne Niveauregulierung sind (wobei Kayaba das beim Forester auch bei den Federn und Dämpfern für die Vorderachse dazuschreibt - obwohl diese sowieso nicht mit einer Niveauregulierung ausgestattet ist.)

Mit den von dir genannten Teilenummern konnte die Kayaba-Seite gar nichts anfangen und google findet zwar was, aber auf die Schnelle fand ich nur englischsprachige Einträge und die Fahrzeugzuordnungsliste bei dem einen Ebay-Anbieter aus US & A hat zwar 3 Seiten, aber da passt mit Sicherheit was nicht! Legacy GT und Outback können nicht die gleichen Dämpfer haben Es kann natürlich sein, dass man diese Dämpfer zusammen mit Federn für den Legacy im Outback einbauen kann und ihn damit auf das Niveau des Legacys tieferlegt. Nur wozu? Mal ganz abgesehen von der Zulässigkeit (zumindest hier in Europa).

Opposed Forces ist zwar auch keine offizielle Seite, aber wenn da für die Hinterachse als Verwendungsbereich der Stoßdämpfer (links / rechts) nur die Outbacks bis MY 1998 (in EU wie USA) angegeben werden, dann hat das wohl eher Hand und Fuß. Denn auch die Schraubenfedern sind ausschließlich für den Outback bestimmt (was ja logisch erscheint aufgrund der Fahrzeughöhe).

Und deine Domlager kannst Du aus einem relativ großen Verwendungsbereich hernehmen: links / rechts
Brauchst dann nur noch die Abdeckungen. Auch die sind in sehr vielen Subaru-Modellen verbaut.

Leider hat die Seite von Opposed Forces für die Vorderachse irgendwie ein technisches Problem und lässt sich nicht anzeigen.


Gruß
Stephan

@ baumschubser

http://www.ebay.de/itm/310237545972?ssPa…984.m1423.l2649

Hier wäre schon mal der Link für die Dämpfer. Hoffe das funktiniert so.

So, erst mal vielen Dank für Deine super große Mühe !

Das mit Legacy/ Outback BD/BG hab ich ich jetzt verstanden. Das erklärt ja auch einiges...
Also kann ich NUR über die FIN die richtige Federlänge/ Stärke herausfinden...
Es war mir mit Subi-Teilebeschaffung ja scchon bekannt, daß es etwas wild ist, aber es wird ja immer verrückter....

Erst mal drüber schlafen...

johanna-nelly



....

Einmal Kayaba-Federn für den Legacy Outback 2,5 (BG) mit alles: et voilá

Dazu wird gereicht das Federbein-Stützlagerkit SM 5361 (zwar unter der Suche für den 2,5er Legacy Kombi [BD/BG], aber die Teilenummer ist identisch mit der von Kayabas Katalog)

Die Frage ist nur, ob diese Teile bei einem richtigen Outback eintragungsfrei sind bzw. ein Gutachten brauchen und haben?

Bei den Dämpfern wird es jetzt wieder interessant:

334166 Excel-G
334167 Excel-G

Sollen ja laut Katalog von Kayaba für den Legacy Outback 2,5 (BG) sein. Bei dem oben verlinkten Shop werden die Teile mit den genannten Teilenummern aber für den "normalen" Legacy Kombi 2,5GX (BD/BG) angeboten! Macht man dann mal die Gegenprobe im Katalog von Kayaba und lässt sich die Dämpfer für den Legacy Kombi 2,5GX (BD/BG) anzeigen, dann kommen diese beiden Teilenummern wieder mit zum Vorschein (neben 2 anderen -> das sind die beiden Nummern die man in der PDF weiter unten für den Legacy Kombi 2,5GX findet)!
Und auch für den Legacy 2,5GX gibt es keine Dämpfer für die Hinterachse, obwohl es den Legacy sowieso nur mit "normalen" Dämpfern (also definitiv ohne Niveauregulierung) gab.
Da muss Du wohl mal bei Kayaba anfragen, was diese Zuordnung soll!

Noch was gefunden von Kayaba:
Kayaba Stoßdämpferkatalog als PDF Seite 243 ganz unten die letzten beiden "Zeilen" sind der Legacy 2,5GX (BD/BG) [ohne Outback!] und darunter der Legacy Outback 2,5 (BG)
-laut dieser PDF ist für vorne links: 334167 / rechts: 334166 (der Legacy Kombi 2,5GX hat andere Teilenummern); für hinten links: 335021 / rechts: 335020 (auch da hat der normale Kombi andere Teilenummern!)
- Stützlager-Kit für hinten links: SM 8101 / rechts: SM 8102 (für vorne habe ich es ja schon ein paar Zeilen weiter oben geschrieben)

Kayaba Federnkatalog als PDF Seite 159 ab der Mitte: "Legacy Estate" dort aber keine Unterscheidung zwischen Kombi 2,5GX und Outback 2,5!
- vorne: rechts RA2069 K-Flex / links RA2070 K-Flex /
- hinten: RA6250 K-Flex

- nicht in der PDF vermerkt sind: vorne: RC2320 K-Flex und hinten: RA6265 K-Flex
Sollten dass die Ausführungen für den Outback sein?

ZF Sachs: zur Gegenprüfung der Originalteilenummern (Stoßdämpfer)

SACHS 280 821 --> Vergleichsnummer OEM 20311AC210 vorne links Sachs Webkatalog
SACHS 280 822 --> Vergleichsnummer OEM 20311AC200 vorne rechts Sachs Webkatalog
SACHS 280 825 --> Vergleichsnummer OEM 20363AC211 hinten links Sachs Webkatalog
SACHS 280 826 --> Vergleichsnummer OEM 20363AC201 hinten rechts Sachs Webkatalog


Hier mal eine vorselektierte Shopeinstellung für den Legacy Outback 2,5 (BG 9). Ob der die benötigten Teile hat und zu welchem Preis habe ich nicht geprüft, nur mal um zu zeigen, dass man das Fahrzeug recht genau beschreiben kann - TSN hin oder her.


Gruß
Stephan

@ baumschubser

Boah !

Ich danke Dir für Deine super Hilfe !!!!

...

LG johanna-nelly