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vonderAlb

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101

Dienstag, 22. Juni 2010, 13:28

Was soll Subaru noch ausrichten können, wenn Euer Staat, die nicht EU Importe derart mit Schutzzölle überteuert?

Bei uns gibt es keine Schutzzölle für nicht EU-Autos. Und die anfallenden Steuern betreffen alle Automodelle gleich.
Würde Deutschand für importierte Japan-Autos Schutzzoll verlangen würde im Gegenzug die Japaner die Deutschen Fahrzeuge ebenso mit Zoll überschütten.

Der Superb Combi, 3,6 l, V6, 260 PS kostet bei uns CHF 54'000.- und der Legacy 2.5 GT, 265 PS kostet CHF 53'000.-.

Übrigens, der Legacy GT hat beim ai-Test die Werksangaben unterboten und braucht 0 - 100 km/h 5.9 Sek. Der Superb 6.5 Sek.

Ich kann leider keinen Vergleich anstellen denn bei uns hier in Deutschland gibt es keinen Legacy GT zu kaufen.
Und von wenigen 0,6 Sekunden Beschleunigungsunterschied mache ich keinen Autokauf abhängig.
Wir haben nun mal hier in Deutschland andere Preise als ihr in der Schweiz. Bei euren Preisen frag ich mich warum wir hier in Deutschland so abgezockt werden. Weil "wir" doof sind und das freiwillig bezahlen?

Würde eine Legacy 6 Zylinder Limousine hier in Deutschland genau so viel kosten wie ein Skoda Superb V6 würde ich keine einzige Sekunde Gedanken an dem Skoda verschwenden. Aber wir hier in Deutschland bekommen keine Legacy Limousine mit einem 6-Zylindermotor. Nicht für Geld und gute Worte.

Es gibt zwar genügend Alternativen (Allrad + Limousine + 6-Zylinder + Automatic von Audi, BMW, Mercedes usw.) aber die sind preislich auch in Höhen angelangt das man sich fragt ob die noch alle ganz dicht sind soviel Geld für ihre Rostlauben zu verlangen. Momentan ist der Skoda, was das Preis-/Leistungsverhältnis betrifft, ungeschlagen.

Eine Alternative wäre ein US-Legacy 3.6R Limited für 27.995 US$. Noch ein bisschen Umbauarbeiten (Scheinwerfer, Unterbodenschutz), Zoll- und Zulassungskosten und dann hätte man ein hübsches Auto für rund 30-33.000 €.
Aber ob ich sowas nächstes Jahr noch zugelassen bekomme (wegen der Abgasnorm Euro-5) ist fraglich und die Garantie kann ich auch vergessen und ob sich mein Subaru-Händler quer stellt wenn es um Wartung/Reparatur geht wäre zu vermuten.
Andreas

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102

Dienstag, 22. Juni 2010, 14:49

Stichwort Importzoll
Soweit ich weiß beträgt der Einfuhrzoll für PKWs aus dem Nicht-EU-Gebiet 10%. Ich denke, ein Importeur muß diesen genauso zahlen wie ein Privatmann, der nur ein Fahrzeug (zB aus den USA) importiert.

Gruß,
Alex

subarufreund

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103

Dienstag, 22. Juni 2010, 17:53

Zitat

Von vonderAlb
Heute, 13:28

Würde eine Legacy 6 Zylinder Limousine hier in Deutschland genau so viel kosten wie ein Skoda Superb V6 würde ich keine einzige Sekunde Gedanken an dem Skoda verschwenden. Aber wir hier in Deutschland bekommen keine Legacy Limousine mit einem 6-Zylindermotor. Nicht für Geld und gute Worte.


...genau, ich auch nicht


Zitat

Von vonderAlb
Heute, 13:28

Es gibt zwar genügend Alternativen (Allrad + Limousine + 6-Zylinder + Automatic von Audi, BMW, Mercedes usw.) aber die sind preislich auch in Höhen angelangt das man sich fragt ob die noch alle ganz dicht sind soviel Geld für ihre Rostlauben zu verlangen. Momentan ist der Skoda, was das Preis-/Leistungsverhältnis betrifft, ungeschlagen.


...soo isses!

subarufreund

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104

Samstag, 26. Juni 2010, 12:26

Zitat

Unterschiede Legacy Kombi Bj. 2005/Superb Combi Bj. 2010


Zitat
gute Verarbeitung,
butterweiches DSG-Automatikgetriebe,
Platz ohne Ende,
wesentlich leichtgängigere Servolenkung, aber nicht zu weich (die vom Legacy fand ich immer zu hart)
bei geöffnetem (Panorama)Schiebedach rausch- und zugfreies Fahren bis ca. 120 km/h
pfiffige Details, z. B. in der Länge und Höhe verstellbare Mittelarmlehne vorne, Lendenwirbelstütze (elektrisch) auch in der Höhe verstellbar, Absenkung des re. Außenspiegels beim Rückwärtsfahren (einstellbar) - die Felge dank es


Ergänzung:
> Querrillen/Kanaldeckel etc. kaum spürbar, Fahrwerk nicht so straff ausgelegt, trotzdem nicht schwammig (Sportfahrwerk aber als Sonderausstattung erhältlich)
> die Regenrinnen, z. B. die an der Windschutzscheibe verdienen ihren Namen: das Regenwasser läuft von Windschutzscheibe nicht genau in der Mitte der Seitenscheiben ab, sondern über das Dach
> ebenso tropft nach einem Regen das Wasser bei geöffneten Seitenfenstern nicht auf die Armlehnen, und in Links- oder Rechtskurven kommt kein Sturzbach ins Innere
> dasselbe gilt beim Öffnen der Türen - beim Legacy tropfte es immer erstmal auf die Sitze (besonders hinten)


Ergänzung:
> El. Fensterheber: Funktion vollständiges Öffnen/Schließen gibt es bei allen vier Fenstern
> Schließen/Öffnen aller Fenster und des Schiebedachs auch mit der Fernbedienung möglich (sehr praktisch, denn wie oft mußte ich noch einmal in den Wagen, um eines der Fenster oder das Schiebedach zu schließen.

subarufreund

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105

Mittwoch, 30. Juni 2010, 09:35

Zitat

Zitat Unterschiede Legacy Kombi Bj. 2005/Superb Combi Bj. 2010


Zitat
gute Verarbeitung,
butterweiches DSG-Automatikgetriebe,
Platz ohne Ende,
wesentlich leichtgängigere Servolenkung, aber nicht zu weich (die vom Legacy fand ich immer zu hart)
bei geöffnetem (Panorama)Schiebedach rausch- und zugfreies Fahren bis ca. 120 km/h
pfiffige Details, z. B. in der Länge und Höhe verstellbare Mittelarmlehne vorne, Lendenwirbelstütze (elektrisch) auch in der Höhe verstellbar, Absenkung des re. Außenspiegels beim Rückwärtsfahren (einstellbar) - die Felge dank es


Ergänzung:
> Querrillen/Kanaldeckel etc. kaum spürbar, Fahrwerk nicht so straff ausgelegt, trotzdem nicht schwammig (Sportfahrwerk aber als Sonderausstattung erhältlich)
> die Regenrinnen, z. B. die an der Windschutzscheibe verdienen ihren Namen: das Regenwasser läuft von Windschutzscheibe nicht genau in der Mitte der Seitenscheiben ab, sondern über das Dach
> ebenso tropft nach einem Regen das Wasser bei geöffneten Seitenfenstern nicht auf die Armlehnen, und in Links- oder Rechtskurven kommt kein Sturzbach ins Innere
> dasselbe gilt beim Öffnen der Türen - beim Legacy tropfte es immer erstmal auf die Sitze (besonders hinten)


Ergänzung:
> El. Fensterheber: Funktion vollständiges Öffnen/Schließen gibt es bei allen vier Fenstern
> Schließen/Öffnen aller Fenster und des Schiebedachs auch mit der Fernbedienung möglich (sehr praktisch, denn wie oft mußte ich noch einmal in den Wagen, um eines der Fenster oder das Schiebedach zu schließen.


Ergänzung:
Klimaanlage arbeitet effizient, geräuscharm und (fast) zugfrei.

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106

Mittwoch, 30. Juni 2010, 10:38

Re: Klimaanlage
Wie schnell hat sie den großen Innenraum abgekühlt?
In meinem alten Audi war sie auch gut, aber man hat gemerkt, dass sie eher für die Limousine oder Golf dimensioniert war. Vorn gut, hinten ein wenig lau. Superheftig dagegen im A8, gefühlt die doppelte Kühlleistung.

Gruß,
Alex

vonderAlb

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107

Mittwoch, 30. Juni 2010, 13:10

Meine Frau behauptet das ihr alter Forester MY98 den Innenraum schneller und effektiver kühlt als mein neuerer Forester MY07. Und ich glaube sogar sie hat damit recht. Bei dem Wetter läuft mein Klimakompressor auf volle Touren und schaltet auch nicht mehr ab. Das Gebläse läuft auf Hochtouren, es ist laut und es zieht.

Dagegen der Kompressor vom MY98 schaltet sich nach wenigen Sekunden ab und nach 20-30 Sekunden erst wieder an.

Nein, meine Klimaanlage ist OK. Sie wurde von der Werkstatt überprüft und für gut befunden.
Andreas

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Taurus

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108

Mittwoch, 30. Juni 2010, 17:05

Halli Hallo...da schaut man eine Weile nicht rein und hier geht die Post ab...

Also:
Wieso wird hier ein 5 Jahre alter Subi mit einem aktuellen Skoda verglichen?

Ich hätte gerne meinen H6 MY07 mit meinem neuen GT MY10 verglichen und hier ein paar Worte hinterlassen...nur...die Unterschiede sind derart frappant das ein Vergleich gar keinen Sinn macht...
Gäbe es den GT nicht, würde ich aber auch nicht mehr Legacy fahren.

Aber sämtliche Punkte die ich früher an Subaru bemängelte sind weg...und wenn wir bei der Lüftung sind...auch bei diesem Wetter läuft die Lüftung (sobald die gewünschte Inneraum Temp. erreicht ist) max auf Stufe 2, da hört man nix und es zieht auch nicht.

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109

Mittwoch, 30. Juni 2010, 21:44

@ Taurus
Mach einfach einen anderen Thread auf und setze den Vergleich dort hinein!
Der wird viele interessieren!

Gruß,
Alex

subarufreund

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110

Montag, 30. August 2010, 21:43

Nach etlichen Wochen schaue ich wieder hier rein - alte Liebe rostet bekanntlich ja nicht, oder? ;)

Also, nach jetzt vier Monaten und 4000 Kilomerter Er-Fahrung mit dem Superb Combi 3,6 L bin ich vollauf zufrieden und begeistert. Sehr ruhiges Fahren - wesentlich weniger Kanaldeckel als im Legcy sagen mir Guten Tag, nichts klappert, alles ist solide verarbeitet. Die Klimaanlage arbeitet so wie es sein soll, effizient. Der Platz ist im Wagen ist nach wie vor deutlich mehr als im neuen Legacy. Beide saufen ihre 15 l Benzin im Stadtverkehr, aber nicht auf der Autobahn und "überland", da zwischen 9,3 L und 10,5 L - aber wer eine solche Motorisierung wählt, weiß, dass er nicht mit einem Solarmobil unterwegs ist..

Ich habe den Umstieg bis jetzt nicht bereut.

vonderAlb

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111

Dienstag, 31. August 2010, 08:44

Na, 9.3-10.5 L/100 km für eine 6-Zylinder-3.6 Liter-Maschine mit 260 PS klingt doch gar nicht mal so schlecht. Ich hätte da jetzt mit mehr (ca. 12 L) gerechnet.

Das Auto wird von Tag zu Tag immer interessanter für mich.
Da der Motor allerdings ein Direkteinspritzer ist wird es schwierig mit einer Gasanlage. Aber da gibt es Lösungen und wenn Ilg bis Mitte nächsten Jahres für den SuperB V6 eine Gasanlage im Programm hat, schlage ich zu (ausser Subaru besinnt sich und es gibt bis dahin den H6 in einer Limousine zu einem akzeptablen Preis).

JGusdorf

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112

Dienstag, 31. August 2010, 09:27

Aus bekannten Preispolitischen Gründen hat sich meine Mutter auch wieder für einen Octavia entschieden. Da ist der Preisunterschied zum Legacy noch krasser.

Achja: es ist schon der 4WD mit 2.0 CR TDI. Also durchaus vergleichbar mit dem Legacy Boxer Diesel.

Bei der Leasingrate waren cirka 30 % Preisunterschied.
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113

Dienstag, 31. August 2010, 09:49

Ich verstehe Euch. Bei den Apothekerpreisen, die Subaru D verlangt, wundert es mich, dass überhaupt noch welche verkauft werden. Das ist für mich völlig unverständlich.
In der Schweiz haben die Autos neben dem für unsere Topographie nützlichen AWD nämlich zu einem grossen Teil wegen ihres sehr guten Preis-Leistungsverhältnisses Erfolg. Wenn der Preis jedoch nicht stimmt, gibt es auch genügend andere Allradfahrzeuge.

Gruss
Patrick
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114

Samstag, 4. September 2010, 14:39

Ich kann subarufreund voll und ganz verstehen. Habe ähnliches bei meinen Eltern erlebt. Nach 16 Jahren Subaru (zuletzt Outback 2.5i Automatik von 2004) sind sie 2008 auf einen Citroën C5 mit 170PS-Diesel und Automatik umgestiegen (noch das alte Modell, auf dem Markt seit 2001, Facelift 2004, also vom Zeithorizont her durchaus vergleichbar mit dem letzten Subaru). Trotz kleinerer Macken - das ist ihr bislang bei Weitem bestes Auto. Nicht ganz so schick wie die 2004er Legacy-Reihe, aber allein Motor, Getriebe, Fahrwerk und Klimaanlage sind um Klassen besser, und es gibt noch etliche weitere Details, die insgesamt subjektiv einem Aufstieg um ein bis zwei Fahrzeugklassen gleichkommen. Und das alles um etwa 10-20% günstiger (im Vergleich zu damals, jetzt sicherlich noch mehr). Das ist - wie früher Subaru - ein praktisches, nicht zu teures Rundum-sorglos-Wohlfühl-Mittelklasseauto, also im besten Sinne konservativ. Der fehlende Allradantrieb kann für manchen ein Killerkriterium sein, doch von Extremsituationen abgesehen (z. B. Anhänger am nassen Wiesenhang oder >20cm Neuschnee), die man sich eben verkneifen können muss, macht sich das kaum negativ bemerkbar.

Die Škodas sind näher an Subaru positioniert, eher sportlich ausgerichtet, machen aber fast alles einen Tick besser und vor allem günstiger. Der Octavia ist von der Größe her direkter Konkurrent des alten Legacy, der Superb ist erheblich größer. Ob da der neue Legacy mithalten kann, weiß ich nicht. Den habe ich noch nicht kennengelernt, mir ist er - fast ein Jahr nach Markteinführung - hier in Deutschland auch noch nie begegnet. Im Gegensatz zu Norwegen, wo er schon an jeder Ecke steht, überwiegend als Diesel. Ganz falsch kann Subaru mit dem Modell also nicht liegen. Vom äußeren Erscheinungsbild her kann ich persönlich aber nur sagen: hässlicher Klotz. Während nach meiner Ansicht der Legacy 2004-2005 einer der schönsten Mittelklassewagen aller Zeiten ist, ist der 2010er einer der hässlichsten. Aber Geschmäcker sind ja - zum Glück - verschieden, und Aussehen ist nicht alles, im Positiven wie im Negativen.

Grüße,
Thomas

marcuskuss

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115

Donnerstag, 9. September 2010, 10:27

Hallo Horst,

kann es schon verstehen das du die ganzen sensoren usw. haben musst/willst! Aber ich muss dir sagen ich bin froh meinen Subaru jetzt wieder endlich unter meinen Pops zu haben, ich fahre im Jahr ca. 50.000 bis 60.000km das macht in der Woche gut und gerne mal 1.000 bis 1.500 km dieses habe ich mit einen Legacy Bj 99 gemacht dieser ist nun leider defekt es hat das Getriebe samt Allrad Kupplung zerlegt. Die Jung aus der Werkstatt haben gemein sei es jetzt Ford, VW, Audi und was es noch da so alles gibt auf den Straßen hätte ich wahrscheinlich alle 100.000km bei ihnen in die Werkstatt gekonnt und mein Getriebe wechseln können. Das wäre dann mal in 11 Jahren drei Getriebe gewessen macht also eine Laufleistung von 300.000km stande auch vor der Frage was mache ich jetzt kaufe ich mir wieder einen Subaru oder versuche ich mal einfach eine andere Marke.

Was mich dann doch wieder bei Subaru bleiben lassen hat war einfach die Zuverlässigkeit auch wenn mir Bekannte und Freund geraten haben doch eine andere Marke z.B. Ford oder so zu fahren. Habe auch lange Zeit einen Ford als Mietwagen gefahren solange ich mein Eigenes Fahrzeug nicht hatte. Ich muss Persönlich sagen das ich mich nicht wohl gefüllt habe. In den Impreza den ich zur Zeit fahre was ein Leihwagen aus der Werkstatt ist solange mein Neuer Legacy fertig ist, habe ich mich rein gesetzt wohl gefüllt und auch Sicher. Ab Morgen darf ich dann endlich wieder einen Legacy Outback fahren ohne Sensoren Vorne Licht und Regensensor wo ich sagen muss das mich dieser Regensor eh Nervt kann denke mal noch selber entscheiden ob Intervall reicht oder auf Dauerbetrieb auch das Licht wenn ich in einen Tunnel fahre kann ich noch selber einschalten. Was ich dann haben wollte im neuen war ein Tempomat da ich viel auf der Autobahn bin und es entspannder ist aber sonst brauche ich auch keinen Elektronischen schnick schnack was du da alles Aufgezählt hast. Wo Elektronik ist kann Elektronik kaputt gehen das heißt Werkstatt, Kosten und kein Fahrzeug ärgerlich und Kostet Zeit, Geld und Nerven.



Gruß

Marcus

vonderAlb

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116

Donnerstag, 9. September 2010, 12:28

Es geht doch gar nicht darum ob man den Schnickschnack braucht oder nicht, sondern darum das das Preis-/Leistungsverhältnis bei Subaru nicht mehr stimmt.
Ein voll ausgestatteter Superb mit viel Schnickschnack ist billiger als ein nur halb so gut ausgestatteter Legacy.

C35/45

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117

Donnerstag, 9. September 2010, 14:22

Mal ganz vorsichtig gefragt: Hat sich schon mal jemand den neuen Astra Sports Tourer mit der 160PS-Diesel Maschine und Automatikgetriebe angesehen, und wenn ja: Gibt es dazu Meinungen?

Thömu

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118

Donnerstag, 9. September 2010, 16:14

Es geht doch gar nicht darum ob man den Schnickschnack braucht oder nicht, sondern darum das das Preis-/Leistungsverhältnis bei Subaru nicht mehr stimmt.
Ein voll ausgestatteter Superb mit viel Schnickschnack ist billiger als ein nur halb so gut ausgestatteter Legacy.

Doch genau um den Firlefanz geht es. Es gibt Autofahrer (wie mich) die wollen kein Sportfahrwerk, keine Sportsitze, keine polierten 18 Zöller, kein Tagfahrlicht, kein Kurvenlicht, keine automatischen Scheibenwischer, kein automatisches Licht, keine beleuchteten Schminkspiegel, keine Rückfahrkamera, kein Parkassistent, keine elektrische Heckklappe, keine elektrisch einklappenden Spiegel, kein Panoramaglasdach mit Abblendfunktion, keine elektrischen Sitze undundund. Und zwar selbst dann nicht, wenn der Quatsch im Preis enthalten ist. So definiert sich das Preisleistungsverhältins für mich so: wo bekomme ich am wenigsten Firlefanz und am meisten simple (sprich zuverlässige) Technik für mein Geld. Ich wäre sogar bereit einen Aufpreis zu zahlen für ein Auto ohne Schnickschnack.

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119

Donnerstag, 9. September 2010, 17:56

Thömu hat recht. Ausserdem macht der ganze Firlefanz bei ausnahmslos ALLEN Marken irgendwann Probleme, bei manchen einfach etwas früher. Klima, ein schön grosses Glasdach (wie bei Forester und früher Legacy / OB) und der Tempomat reichen. Mehr brauchts nicht. Aber heute muss man dafür ja gleich den ganzen Ramsch wie Ledersitze, Navi (für 3000 CHF, ohne TMC, lachhaft!!!). Startknopf, und und und nehmen. Und wenn dann Mal etwas davon nach drei Jahren aussteigt gehts gleich in die Tausender. Subaru sollte sich (in Europa) zurückbesinnen auf die erfolgreiche Zeit. Grüsse, Jürg

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120

Donnerstag, 9. September 2010, 17:57


Zitat von »vonderAlb« Doch genau um den Firlefanz geht es. Es gibt Autofahrer (wie mich) die wollen kein Sportfahrwerk, keine Sportsitze, keine polierten 18 Zöller, kein Tagfahrlicht, kein Kurvenlicht, keine automatischen Scheibenwischer, kein automatisches Licht, keine beleuchteten Schminkspiegel, keine Rückfahrkamera, kein Parkassistent, keine elektrische Heckklappe, keine elektrisch einklappenden Spiegel, kein Panoramaglasdach mit Abblendfunktion, keine elektrischen Sitze undundund. Und zwar selbst dann nicht, wenn der Quatsch im Preis enthalten ist. So definiert sich das Preisleistungsverhältins für mich so: wo bekomme ich am wenigsten Firlefanz und am meisten simple (sprich zuverlässige) Technik für mein Geld. Ich wäre sogar bereit einen Aufpreis zu zahlen für ein Auto ohne Schnickschnack.

Für Dich wäre Dacia interessant, und das meine ich nicht ironisch. Ich bin auch so einer, der nicht jeden neumodischen Käse haben muss, aber etwas Komfort will ich schon. Deshalb ist er Lecacy 4 mit AT in Active Ausstattung für mich das Ideale Auto. Die wichtigen Sachen, die einfach funktionieren sind an Bord, den Rest können die Hersteller Behalten.

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