Subaru Community

Ich kann nur für die originale Autogasanlage von Subaru sprechen!!!!!!!!!
Fahre nun seit fast drei Jahre einen 2Liter Automatik mit LPG ,habe gerade die 80000km voll gemacht und das alles ohne Probleme =).
Fahre mit vollem Gastank im Sommer rund 500km, Winter 450+ - !!!!
Habe vorher A4 TDI gefahren. Steuer und Teilkasko auf 5 Jahre hochgerechnet macht das ne schöne Summe!!! Deshalb bin ich wieder zum Benziner / LPG gewechselt . Der neue Diesel von Subaru wird warscheinlich in Versicherung und Steuer auch nicht gerade günstig sein. Da mus man schon ne Menge km reisen damit sich der Diesel lohnt.
Also , genau rechnen !!!! Auf alle Fälle Subaru kaufen !!!!!!!!!!
Greetings Maiki

Hallo!

Ich war vor Subaru ein überzeugter Diesel fahrer (Golf IV TDI, Skoda Octavia TDI). Ich habe dann wegen der besseren qualität und dem meines erachtens besseren Allrad- System zu Subaru gewechselt. Anfangs waren das fehlende Drehmoment meines 137PS Legacys schon gewöhnungsbedürftig, aber der kultivierte Motorlauf entschädigte dafür. Letzten Sommer habe ich mir dann einen neuen Impreza mit Gasanlage geholt. Bis jetzt habe ich die Entscheidung für´s Gas nicht bereut und würde diesen Brennstoff jederzeit wieder wählen. Man merkt keinen unterschied zum Benzin (ausser beim Tankrechnung bezahlen ).
Ich weiß zwar nicht wie sich der neue "Boxer Diesel" fährt bzw. anhört, aber ich finde wenn man das bullige Drehmoment und den bärigen antritt von unten raus nicht unbedingt braucht ist ein Benziner halt ein Benziner.
Ich kann dir deine Entscheidung leider nicht abnehmen, aber ich würde beide mal Probefahren und ausgiebig testen, auch wenn vom Diesel aktuell noch kein AT verfügbar ist. Aber letzendlich tendiere ich persönlich mehr zum Benzin-Gaser.

Gruss
Andreas

Hallo,

als überzeugter Diesel-Fahrer (hatte in den letzten 10 Jahren 6 verschiedene im Fuhrpark) kann ich Dir Stand heute wirklich zum Subaru Benzin-Gaser raten.

Wir haben im Dezember einen 2005er Forester 2.0 LPG gekauft und seither 4000 km gefahren.
Die Tankrechnung zaubert einem jedesmal ein Lächeln in's Gesicht und von der Elastizität des 2 L Boxers bin ich sehr überrascht.

Innerorts fahre ich meistens im 4. Gang, abbiegen geht auch oft im 3. ohne dass man dann im Beschleunigungsloch hängt.
Endgeschwindigkeit ist für mich kein Thema, (bin Tempo 130 Fan...) und die Beschleunigung reicht aus.

Und dass man bis zu 1900 kg mit dem Auto ziehen darf finde ich Klasse!

Gruss
Uwe

Zitat

Original von hlw
Hallo,


Wir haben im Dezember einen 2005er Forester 2.0 LPG gekauft und seither 4000 km gefahren.

Gruss
Uwe

Bei der Kilometerlaufleistung, würde ich auch ein lächeln an der Zapsäule haben. Da sind ja Spinnweben um den Gasstutzen.....
Das sind ca. 153 km im Monat.....alle drei Monate tanken würde mir auch gefallen.......


Neee im Ernst.....mit dem Diesel fährst Du zwar länger mit der gleichen Menge an Saft, aber letztendlich ist der Gasbetrieb doch der billigere.
Die Dieselpreise klettern momentan auch munter weiter, während LPG doch halbwegs stabil bleibt.....


Jürgen

Ist auch eine Frage der persönlichen Vorlieben . Gas ist denke ich ein wenig problematischer (Tankstellennetz , Umrüstung etc) , aber vermutlich billiger .
Bin noch nie Diesel gefahren , gibt es den Legacy als Diesel denn überhaupt mit AT ?

Gruss Guido

Zitat

Original von Beastmaster

Zitat

Original von hlw
Hallo,


Wir haben im Dezember einen 2005er Forester 2.0 LPG gekauft und seither 4000 km gefahren.

Gruss
Uwe

Bei der Kilometerlaufleistung, würde ich auch ein lächeln an der Zapsäule haben. Da sind ja Spinnweben um den Gasstutzen.....
Das sind ca. 153 km im Monat.....alle drei Monate tanken würde mir auch gefallen.......


Neee im Ernst.....mit dem Diesel fährst Du zwar länger mit der gleichen Menge an Saft, aber letztendlich ist der Gasbetrieb doch der billigere.
Die Dieselpreise klettern momentan auch munter weiter, während LPG doch halbwegs stabil bleibt.....


Jürgen

Nee,nee,

nix 153 km im Monat.

Gebraucht gekauft im Dezember 2007

Also seither im Schnitt fast 2000 km pro Monat gefahren.

Macht 4-5x Tanken im Monat, da wachsen keine Spinnweben.

Und der Preis ist stabil, 66,9 Ct/l. Tankt wohl sonst keiner da.
Mal sehen, wann wir die Tankstelle geleert haben.

Gruss
Uwe

Zitat

Original von Outperformer


Derzeit schwanke ich noch zwischen den Legacy 2.0 oder einem Outback 2.0 (jeweils mit AT). Bei den Benzinmodellen hätte ich in jedem Fall auf Autogas gesetzt, allerdings kommt ja demnächst auch der erste Diesel-Boxer auf den Markt (und der soll ziemlich gut sein, Bedingung allerdings auch hier AT). Der wird sicher auch für beide Modelle zu haben sein.

Wenn Du in diesem Jahr auf Subaru umsteigen willst, bleibt Dir wohl nix anderes übrig, als einen Benziner mit LPG zu kaufen.

die Diesel kommen vorerst nur mit Schaltgetriebe. Wann es für die Dieselmotoren ein AT- Getriebe geben wird, weiß nur Fuji Heavy selbst . . . ich tippe aber auf eine längere Wartezeit :heuler:

Ich kann den 2.5 Liter mit AT und GAS sehr empfehlen
dem 2 Liter Otto fehlt für den Legy etwas power

Hm, schwierige Entscheidung...
- 2,0 LPG: Krafstoff ist günstiger, Steuer ist günstiger, keine Rußpartikel, etwas höhere Service-Kosten (Gasanlage: Wartung, Gasfilter), TÜV 20 € teuerer (GSP).
- 2,5 LPG: Krafstoff ist günstiger, Steuer ist etwas günstiger, keine Rußpartikel, höhere Service-Kosten (Ventile einstellen, Gasanlage: Wartung, Gasfilter), TÜV 20 € teuerer (GSP).
- Diesel: Service warscheinlich günstiger (kein Zahnriemenwechsel!), TÜV günstiger, mehr Drehmoment, dieses Jahr kein AT, Kraftstoff teurer, Steuer teurer, Feinstaub trotz Filter (offenes System!)
Ich würde mal alle Service-Kosten beim Händler erfragen...
Grüße
Chris

Ich habe mir mal die Mühe gemacht und einen Legacy Kombi mit Autogas mit einem Legacy Kombi mit Dieselmotor verglichen. Hier mein Ergebnis:


Legacy Kombi 2.0R Active Benzin LPG
Listenpreis inkl. LPG: EUR 30.910,- ( Aufpreis LPG EUR 2.800,oo )
jährliche Kfz- Steuer: EUR 135,oo
Verbrauch: 12 Liter LPG auf 100 km ( ohne Benzin Kaltstartphase )
bei monatlicher Fahrleistung von 2000 km verbraucht man 240 Liter LPG
ergibt bei 24.000 km jährl. Fahrleistung einen Gesamtverbrauch von 2.880 Litern LPG

2880 Liter LPG zum Literpreis von 0,69 EUR = 1987,20 EUR
zzgl. 135,00 EUR Kfz Steuer
= 2.122,20 EUR Tank- und Steuerkosten

Legacy Kombi 2.0R Active Diesel
Listenpreis: EUR 30.110,-
jährliche Kfz- Steuer: EUR 332,80
Verbrauch: 6 Liter Diesel auf 100 km
bei monatlicher Fahrleistung von 2000 km verbraucht man 120 Liter Diesel
ergibt bei 24.000 km jährl. Fahrleistung einen Gesamtverbrauch von 1.440 Liter Diesel

1440 Liter Diesel zum Literpreis von 1,30 EUR = 1872,00 EUR
zzgl. 332,80 EUR Kfz Steuer
= 2.204,80 EUR Tank- und Steuerkosten

FAZIT: Wäre die Kfz Steuer des Diesel nicht so hoch, hätte der Diesel diesen Vergleich klar gewonnen, denn die Benzin- Kaltstartphase beim LPG Fahrzeug habe ich in diesem Vergleich nicht berücksichtigt.

Meine Meinung: den Diesel kaufen . . . auch wegen der Hutze

von knapp über 6 beim Diesel kann man schon rechnen wenn man nicht zu sehr drauf achtet.
seh ich ja am 220cdi.
Was verbraucht denn der 2.0 ohne Gas? die 12 Liter sind bei welcher Fahrweise?

Also der obige Vergleich ist ja schon mal der richtige Ansatz. Da ist es ja fast schon eine Geschmacksfrage, ob man persönlich Benzin (LPG) oder Diesel bevorzugt. Mir persönlich gefällt ein Benziner nach wie vor besser, wobei ich das Gefühl habe, der Diesel ist im Vergleich zu LPG das einfacher zu handhabende System.

Ich würde es Subaru ja auf alle Fälle gönnen, mit dem Diesel einen großen Treffer zu landen! Aber ich glaube nicht, dass der Verbrauch beim Diesel mit 6 l/100 km hinhaut - auch wenn ich es Subaru wünschen würde.

Ich denke eher, der wird bei 6,5 bis 7 l / 100 km liegen, gleiche Fahrweise vorausgesetzt, um beim 2.0 LPG 12l/100 km zu benötigen!

Ist auch schon irgendwo dazu geschrieben worden, dass bei Testfahrten in Spanien ein Verbrauch von 6,8 l / 100 km erzielt wurde, allerdings hatte da wohl jemand auch 4,8 l / 100 km geschafft.

Zitat

Verbrauch: 12 Liter LPG auf 100 km ( ohne Benzin Kaltstartphase )

maximal 9.5 Liter finde ich etwas realer
macht
1708 EUR LPG + Tax
und noch 250 EUR Benzin für die Starts / a
sind ca. 1960 EUR / a

und beim Diesel eher 6.5 Liter und 1.33 Eur / Liter
sind ca. 2407 EUR / a

wie auch immer viel schenkt sich nicht
bei mehr Laufleistung wird LPG immer günstiger

9,5 Liter LPG?
Zugegeben, ich hab nen Impreza, aber dessen 2,0 (118kw) nimmt sich 9,5 Liter Super, ist der Legacy wirklich so deutlich sparsamer?

Cu
Jan
...jaja, am meisten spart man mit dem rechten Fuss, ich weis...

ich gehe da immer von meinem WRX aus wenn ich andere Werte sehe.
Aufg meinem Arbeitsweg verbauch ich wenn ich will unter 9 sonst aber unter 10. Im Moment mit ein bisschen Autobahn aber eher 11.
Muss ja an Fahrweise oder Strecke liegen.

Der 220cdi von meienm vater hat zwar 170ps aber 6 sind schon schwierig sobald man mal bisschen schneller fährt sind das locker über 7. Wenn man mit schnell auch schnell meint eher richtung 10L+

Hallo,
habe mich auch (trotz des nun kommenden Diesels) bewusst für einen 2.5i Legacy mit LPG entschieden, der hoffentlich am Freitag kommt.
Der Vorgänger ist ein 1.9er A4 TDI, der zwar wunderbar rumknausert mit dem Diesel, allerdings sind Wartungen immer etwas höher (Dieselfilter, anderes Motoröl, usw) , die Steuer sowieso, der Verschleis an Reifen ist auch etwas höher (Drehmoment).
Ich habe jetzt LPG in unsrem Impreza ausgiebig getestet und muss sagen das Fahrzeug sehr günstig im Unterhalt ist, jetzt gibts bei 15000 erst mal den ersten Ölwechsel, und mit dem Öl ist der Subi 2,5er ja auch net soo anspruchsvoll.
Ich denke mit der LPG-Alternative tun sich beide bei den Unterhaltskosten nicht viel, es kann jeder selbst entscheiden was zu einem am besten passt (Drehmoment mit der collen Lufthutze oder Drehzahl ).

Und ich warte lieber mal so 1-2 Jährchen ab, bis die ersten "Betatester" die Dieselboxer auf über 100000km gequält haben, was nutzt es wenn die Motoren keinen Zahnriemenwechsel brauchen aber trotzdem nach 90T irgendwas anderes immer chronisch wird......

Achso kurz die Verbrauchsdaten der Fahrzeuge:
2007er Impreza mit LPG (2.0) : 10,5L LPG Normal, bis 13 auf der Autobahn
Audi A4 TDI 130PS : 6,5L Landstrasse und Frauengasfuss, 8-9L bei Vollgas Autobahn

Beim GT brauche ich 13-13.5l Gas gegenüber 10.5-11l Benzin.

Gruß
Christian

Wenn es nicht wegen eines eingeschränkten Führerscheins, körperlicher Gebrechen oder sonstiger zwingender Gründe eine Automatik sein muss, würde ich davon abraten. Das Getriebe macht keine Freude, weder beim Cruisen noch beim sportlichen Fahren. Mit dem 2-Liter käme noch ein weiterer Negativpunkt dazu. Der 2.5 kommt wenigstens vom Drehmoment her noch mit dem Getriebe klar, aber mit Automatik wirklich zu empfehlen ist momentan nur der Sechszylinder. Dessen 5-Gang-Automatik ist wirklich eine andere Welt, wenn auch im Konkurrenzvergleich eigentlich schon wieder überholt.

Da meine Eltern vom 2.5er Automatik auf einen Citroën mit 170PS-Diesel und ebenfalls Automatik umgestiegen sind, habe ich einen direkten Vergleich, und da sieht die Motor-Getriebe-Kombination des Subaru keinen einzigen Stich, wenn man mal vom höchst subjektiven Kriterium des schöneren Klangs im oberen Drehzahlbereich beim Boxer absieht. Leistungsentfaltung, Laufkultur, Kraftstoffökonomie, Übersetzung und Schaltverhalten der Automatik - alle Punkte gehen insgesamt an den Diesel.

Da ich wegen der schlechten Automatik beim Subaru also generell zum Schaltgetriebe raten würde, wäre dann der dafür bessere Motor sicher der Diesel. Gefahren bin ich ihn noch nicht (und werde wohl so schnell auch nicht dazu kommen), aber die in der Presse bereits zu lesenden ersten Eindrücke klingen sehr vielversprechend. Erschwerend käme allerdings hinzu, dass ich persönlich nicht das Versuchskaninchen für den ersten Subaru-Diesel spielen wollte und mir deshalb im Moment garantiert nicht diesen Motor kaufen würde. Nach den Erfahrungen mit dem Outback, der auch aus der Anfangszeit nach dem Modellwechsels stammte, kann ich leider nur sagen, dass man auch bei Subaru nur halbfertige Produkte auf den Markt wirft, die dann frühestens mit dem ersten Facelift reifen.

Dem gegenüber ist der Benziner eigentlich ausgereift, und auch mit der Gasanlage sollte es keine größeren Probleme mehr geben. Und mit Schaltgetriebe ist auch der 2.0 ausreichend kräftig, notfalls hilft beim Kombi die Getriebeuntersetzung bei der Wahl der passenden Übersetzung. Bei der Berechnung der Kosten wäre zu berücksichtigen, dass 12 Liter Gasverbrauch realistisch sind, 6 Liter Dieselverbrauch nicht. 7-8 Liter müsstest Du da unter Garantie rechnen, alles andere wäre Illusion (nimm zum Vergleich mal die Spritmonitor-Einträge eines Octavia 2.0 TDI 4x4; der TDI gilt als anerkannt knauserig, und der Octavia passt vom Format her gut zum Legacy, drunter wird es also mit Sicherheit nicht gehen). Es kommt natürlich darauf an, wie Du fährst. Bei viel Kurzstrecken mit Kaltstart verliert der Benziner mit Gasanlage doppelt, weil er im kalten Zustand auf Benzin fährt und außerdem wegen der Katalysatorerwärmung mit erhöhter Leerlaufdrehzahl läuft.

Grüße,
Thomas

Zitat

Original von TBR
Das Getriebe macht keine Freude, weder beim Cruisen noch beim sportlichen Fahren. Mit dem 2-Liter käme noch ein weiterer Negativpunkt dazu. [...] aber mit Automatik wirklich zu empfehlen ist momentan nur der Sechszylinder. [...] wenn auch im Konkurrenzvergleich eigentlich schon wieder überholt.

[...] und da sieht die Motor-Getriebe-Kombination des Subaru keinen einzigen Stich, wenn man mal vom höchst subjektiven Kriterium des schöneren Klangs im oberen Drehzahlbereich beim Boxer absieht.

Da ich wegen der schlechten Automatik beim Subaru also generell zum Schaltgetriebe raten würde [...]
Erschwerend käme allerdings hinzu, dass ich persönlich nicht das Versuchskaninchen für den ersten Subaru-Diesel spielen wollte und mir deshalb im Moment garantiert nicht diesen Motor kaufen würde. Nach den Erfahrungen mit dem Outback, der auch aus der Anfangszeit nach dem Modellwechsels stammte, kann ich leider nur sagen, dass man auch bei Subaru nur halbfertige Produkte auf den Markt wirft, die dann frühestens mit dem ersten Facelift reifen.

Grüße,
Thomas

Der Moppel-Award 2008 geht an...

Meine Güte, spende doch einfach für die armen Subaru-Besitzer und spar Dir dafür die Zeit hier! :tongue: