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Motorschaden an Outback MJ 07 nach 13tkm

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TBR

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21

Mittwoch, 25. Juli 2007, 09:08

Ein Hauptproblem des Gasbetriebes ist, dass der Kraftstoff bereits gasförmig eingespritzt wird. Damit fehlt die Kühlwirkung durch den verdampfenden Flüssigkraftstoff. (Das ist das gleiche Prinzip, nach dem beispielsweise die Kühlwirkung von Schweiß oder Alkohol auf der Haut funktioniert. Für die Verdampfung ist Energie nötig, die der Umgebung in Form von Wärme entzogen wird.) An der Brennraumoberfläche kann es deshalb im Gasbetrieb schon heißer werden als vorgesehen. Aber wie schon hier gesagt wurde, sind davon meist zuerst Ventile und Kolben betroffen.

Da es aber eine Original-Subaru-Gasanlage war und noch Garantie besteht, braucht man sich zum Glück keine weiteren Sorgen zu machen. Ich bin gespannt, was als Ursache ermittelt wird (und ob wir diese erfahren ;)).

Gerd

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22

Mittwoch, 25. Juli 2007, 09:19

Zitat

Original von patrick72
Vielleicht sollte ich mir einen anderen Service-Mann suchen?
Obwohl bei mir jetzt alles fluscht.

Was ist denn das Problem in Herne? Ich frage deshalb, weil ich selbst dort Kunde werden will, auch LPG...

vonderAlb

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23

Mittwoch, 25. Juli 2007, 09:29

Zitat

Original von Gerd
Was ist denn das Problem in Herne? Ich frage deshalb, weil ich selbst dort Kunde werden will, auch LPG...

Sorry @Gerd, aber diese Frage sollte hier unbeantwortet bleiben. Zumindest in einem öffentlichen Forum. Klärt diese Frage bitte nicht öffentlich sondern per eMail oder PN.
Ausserdem sei noch angemerkt, das nicht generell jeder Kunde Probleme oder perfekten Service bei einem Servicebetrieb haben muss. Bei einem Kunden klapp alles, beim anderen Kunden geht was schief.
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
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Gerd

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24

Mittwoch, 25. Juli 2007, 09:51

Kein Thema. Ich hatte drauf gehofft dass ein Thread gepostet wird, in dem der Händler evtl. diskutiert wird. In der Suche finde ich auch nur Andeutungen. Ich schreib den Patrick mal an.

Kannst diese Postings ja gleich löschen (lassen) :)

Diego

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25

Mittwoch, 25. Juli 2007, 11:09

Zitat

Original von TBR
Aber wie schon hier gesagt wurde, sind davon meist zuerst Ventile und Kolben betroffen.

Da es aber eine Original-Subaru-Gasanlage war und noch Garantie besteht, braucht man sich zum Glück keine weiteren Sorgen zu machen. Ich bin gespannt, was als Ursache ermittelt wird (und ob wir diese erfahren ;)).


Genau, es beginnnt bei den Ventilen und Kolben nur wurde dann hier noch weitergefahren (lässt sich bei Topspeed auch nicht vermeiden) und dabei treten dann auch Folgeschäden auf. Deswegen wäre es interessant zu wissen woher der Schaden kommt.

Solange noch Garantie besteht braucht man sich sicherlich keine Sorgen machen, nach Ablauf der Garantie würde ich mir jedoch Gedanken machen bei längeren Volllastetappen auf Benzin umzuschalten.
Kostet dann im Moment etwas mehr, das Risiko eines Motorschadens sinkt aber auch stark.


Mit dem Service einer Garage hat das ganze meiner Meinung nach überhaupt nichts zu tun. Entweder ging der Motor wegen eines Materialfehlers seitens Subaru hoch (sowas gibt es bei jedem Hersteller) oder weil halt auch die Gasanlagen von Subaru nicht Vollgasfest sind (auch hier kommt die Vorgabe von Subaru Deutschland).

Der Motor wurde ja auch anstandslos getauscht und es gab einen Ersatzwagen, somit war der Service seitens des Händlers ja in Ordnung.

gerdu

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26

Mittwoch, 25. Juli 2007, 19:23

Zitat

Original von vonderAlb

Sorry @Gerd, aber diese Frage sollte hier unbeantwortet bleiben. Zumindest in einem öffentlichen Forum. Klärt diese Frage bitte nicht öffentlich sondern per eMail oder PN.
Ausserdem sei noch angemerkt, das nicht generell jeder Kunde Probleme oder perfekten Service bei einem Servicebetrieb haben muss. Bei einem Kunden klapp alles, beim anderen Kunden geht was schief.



Bestimmt gibt es auch in diesem Forum einige Mitglieder die die C't lesen - Stichwort Forenhaftung - Und aufgrund geltender Rechtsprechung bitte ich dringend Jedermann negative Äußerungen gegen bestimmte Personen oder Firmen möglichst zu unterlassen wenn es sich nicht um eindeutig nachweisbare Tatsachen handelt weil sonst der Forenbetreiber ganz fix eine Abmahnung bekommen kann.
Es gibt leider derzeit in Deutschland nicht wenige Anwälte die auf so etwas spezialisiert sind.

sunfreak

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27

Mittwoch, 25. Juli 2007, 20:19

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
@Diego

Zitat

Gas verbrennt wärmer ...

Falsch. Ein japanischer Autohersteller hat hier in D im Oktober 2006 nach einem Dauertest eines Fahrzeuges mit 108kw Motor in einem beauftragten Gutachten dokumentiert, dass die Abgastemperaturen bei LPG-Betrieb um einiges niedriger waren (LPG: 681-665, Benzin: 803-779). Sogar bei Lastläufen lagen alle gemessenen Temperaturen unter der kritischen Grenze von 850 Grad. Das Gutachten habe ich gesehen und gelesen, habe es aber leider nicht zur Verfügung.

Zitat

... und hat weniger Schmierwirkung als Benzin und so können punktuelle Hitzespots auftreten. Diese sind dann vorwiegend an Ecken zu finden (Ventile, Ventilsitze) und die Wasser-/Ölthemp muss dadurch nicht zwingend ansteigen.

Abenteuerliche Theorie, Du hast anscheinend schon im Motor drin gesessen oder einen mit ein paar hundert Temperatursensoren im Brennraum bestückt, dass Du das so genau weißt ... :hmm:

Zitat

Zur zusätzlichen Kühlung und Schmierung werden deswegen auch oft spezielle Systeme (Flashlube) eingebaut ...

Zur Kühlung werden die paar Tropfen FlashLube wohl kaum beitragen. Den Begriff Schmierung würde ich für den Effekt auch nicht verwenden. Diese Additive, wie die im Benzin oder auch FlashLube, legen sich wie ein Film auf den Dichtflächen der Ventile ab und erlauben dadurch die verbesserte Wärmeabgabe dieserwelcher an den Zylinderkopf. Bei FlashLube hat das IMHO noch niemand wissenschaftlich bewiesen, außer FlashLube selbst (ein Schelm, wer Böses dabei denkt) ... :D

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »sunfreak« (25. Juli 2007, 20:20)

Gerd

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28

Mittwoch, 25. Juli 2007, 22:19

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Zitat

Original von gerdu
Bestimmt gibt es auch in diesem Forum einige Mitglieder die die C't lesen - Stichwort Forenhaftung - Und aufgrund geltender Rechtsprechung bitte ich dringend Jedermann negative Äußerungen gegen bestimmte Personen oder Firmen möglichst zu unterlassen wenn es sich nicht um eindeutig nachweisbare Tatsachen handelt weil sonst der Forenbetreiber ganz fix eine Abmahnung bekommen kann.
Es gibt leider derzeit in Deutschland nicht wenige Anwälte die auf so etwas spezialisiert sind.

Deshalb ist es ja so gut dass das hier ein schweizer Forum ist ;)

silversurfer

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29

Mittwoch, 25. Juli 2007, 22:44

@ Hardy07:

mein Beileid und viel Glück für Dein Vorhaben, drücke Dir die Daumen und bin guter Dinge, dass Subaru sich der Sache in Deinem Sinne annimmt.

Zur Standfestigkeit der Motoren kann ich über 30 TKM Erfahrung in nicht unrasanter Fahrweise und häufigem, längerem Vollgasbetrieb zusteuern, ohne dass mir der Motor um die Ohren geflogen ist. Allerdings kann ich ein langes, trauriges Lied von nicht sauber eingebauten und nicht optimal funktionierenden Gasanlagen singen .....

Anyway, habe ich das Vertrauen in Subaru und die Gasanlagen nicht verloren und einen neuen Wagen geordert. Bin mal gespannt, wann die Gasanlage geliefert und eingebaut wird und hoffe, dass unser Impreza so störungsfrei läuft wie er eigentlich sollte.

Kopf hoch und viel Glück,

scoobyblue

Hardi07

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30

Sonntag, 29. Juli 2007, 21:16

Kleines Update:

Einschreibbrief an SD, Verkäufer und Gaseinbauer sind am Dienstag letzter Woche dort angekommen. Der Umrüst-Händler hat sich mal tel. gemeldet und sein Beileid ausgesprochen.Immerhin, das hatte Stil !! Der muss jetzt aber auch die Stellungnahme von SD abwarten.

Normal ist aber weiter nicht, dass ich heute mit vollem Tank aus dem Umland von Kassel in den Pott fahre (215km) und die Gasanlage dabei gezählte 16x !!! auf Störung geht. Letzte Woche bin ich die gleiche Strecke noch mit 2 oder 3 Störungen gefahren. Seit dem Urknall mit dem Motor fahre ich höchstens noch 160, alles darüber ist mir mit diesem Auto sehr suspekt geworden. Meine Laune wird dadurch sicher nicht besser.....

Dorfbulle

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31

Montag, 30. Juli 2007, 14:54

Hallo erstmal,

Also ich hatte ja bis März '06 für ein Jahr und 30 tkm nen 01er Legacy 2,5. Den hatte ich sofort, also 100 tkm, auf Gas umrüsten lassen.
In meiner Obhut lief er einfach perfekt, auch der einzige Vorbesitzer hatte keinerlei Probleme.

Der jetzige Besitzer hatte in dem einen Jahr seit Übernahme nur Pech mit dem Auto! Aktuell ca. 150 tkm.
Von Kupplung, über Lambdasonde, Kat, Zentraldifferenzial, ging zuletzt der Motor hinüber, ebenfalls zerfetzte Kurbelwelle!
Ein bei diesem Motor fast unbekanntes Problem, das wohl am ehesten auf Materialfehler zurückzuführen sein dürfte.
Zum Glück ging in diesem Fall alles über die Gebrauchtwagengarantie, mit Selbstbehalt weil über 100 tkm...

In 19 Jahren Subaru-Treue und nun 9 Subis hatte ich nur mit zweien echte Probleme:
1. L1800 Turbo '88 - damals bekannte Hitzeprobleme mit Motorschaden
2. Legacy 2,5 '87 - ebenfalls das berühmte Problem.

Alle anderen liefen einfach.....mit kleineren Wehwehchen, aber nichts arges.
Also, Subarus sind grundsätzlich gut, aber eben auch nur Autos....

Gruß
Michael
Outback 6 Sport X grau 2,5i AT EZ 10/19 seit 10/21 mit Prins VSI 2 LPG
Jetzt von mir als Daily, ca. 900 Km/Woche... ;-)

Kia Sportage 1,6 T-GDI AT MY 2020 EZ 06/20 mit Prins VSI 3 DI LPG - fährt jetzt die Frau... :-)

gerdu

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32

Samstag, 4. August 2007, 19:16

Wenn die Gasanlage auf Störung geht und die Beschreibung vermuten lässt daß da Geschwindigkeiten über 160 km/h normalerweise Standard sind möchte man boshafterweise fast vermuten daß das Gas nicht schnell genug verdampft wird um den Bleifuß zu kühlen - Also könnte die Störungsursache im Heizelement des Verdampfers liegen. Aber das ist Alles reine Spekulation.

Hardi07

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33

Montag, 6. August 2007, 22:04

UPDATE --- UPDATE --- UPDATE --- UPDATE --- UPDATE --- UPDATE ---
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Heute ist nach der Gasanlage auch noch das VDC (Subarus ESP) dauerhaft ausgefallen.

Meine Meinung, dass es sich um die letzte Sch...skarre handelt, hat sich bisweilen sicher noch verfestigt. Nachdem ich mich nach 14 Tagen selbst tel. bei Subaru gemeldet habe und mit übelsten Konsequenzen (und die heißen Gesamtwandlung des Fahrzeugs und nichts anderes!!) gedroht habe, hat mich heute der Kundendienstleiter pers. zurückgerufen.

Das Fahrzeug wird am nächsten Montag von SD abgeholt und nach Friedberg überführt. Schätze, die können selbst nicht glauben, was da in Fernost für ein Schund produziert wurde.

Ist die erste und gleichzeitig allerletzte Chance, das Ding auf Vordermann zu bekommen, denn ansonsten wird gewandelt.
Kostet im übrigen 0,8%/1000km vom Kaufpreis. Ist also verhältnismäß preiswert ....

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