Subaru Community

Hallo Fee,

da hast Du Dir ja ganz schön was vorgenommen für Deinen Einstieg bei Subaru, so ein alter 2.2-Liter mit Automatik und Luftfederung ist für Subaru-Verhältnisse nicht gerade das Haltbarste. Aber ein schönes Auto ist es auf jeden Fall, ein bisschen trauere ich unserem alten immer noch nach.

Zur Luftfederung habe ich schon unterschiedliche Meinungen gehört. Die einen sagen, man solle die Federbälge regelmäßig mit Pflegemittel behandeln, damit der Gummi nicht so schnell altert. Andere meinen, dadurch würde die Oberfläche klebrig und zöge den Schmutz an, der dann wiederum für ein Durchscheuern sorgt. So oder so wirst Du wahrscheinlich nach etwa 5 Jahren neue Federbeine kaufen müssen, natürlich gerechnet vom letzten Wechsel.

Deine Frage zum Getriebe verstehe ich nicht ganz. Hattest Du vorher schon einmal einen Automaten? Es ist prinzipiell normal, dass die Drehzahl beim Gaswegnehmen ein ganzes Stück abfällt und beim Gasgeben wieder hochschnellt. Das liegt daran, dass zwischen Motor und Getriebe keine starre Verbindung besteht wie beim Schaltgetriebe mit geschlossener Kupplung, sondern dass ein Automatikgetriebe einen Drehmomentwandler hat. Den zu erklären würde hier zu weit führen, wichtig ist nur, dass er prinzipbedingt mit Schlupf arbeitet. Gibst Du Gas, dreht der Motor mit höherer Drehzahl als er das nach der Getriebeübersetzung eigentlich müsste, der Motor treibt die Räder an. Beim Gaswegnehmen hingegen treiben die Räder den Motor an, der Schlupf im Wandler kehrt sich um, der Motor dreht nun mit niedrigerer Drehzahl.

Das Zischen nach dem Abstellen des Autos kommt von der Luftfederung und ist völlig normal. Ich kann Dir aber nicht sagen, was es wirklich bewirkt. Ich kann mir zwei Dinge vorstellen: Erstens, dass das Druckluftsystem im Stand drucklos geschaltet wird, um die Bauteile zu schonen, so dass nur noch die abgeschlossenen Federbeine unter Druck stehen, um das Auto oben zu halten. Oder zweitens, dass nach dem Aussteigen der Personen und damit der Entlastung des Fahrwerks Luft abgelassen wird, um das Normalniveau wieder herzustellen. Ich halte Ersteres aber für wahrscheinlicher, da nach dem Abstellen des Autos die Regelelektronik für die Fahrwerkshöhe nicht mehr arbeiten dürfte.

Gegen den Dreck im Innenraum helfen übrigens Staubsauger, Pinsel und feuchter Lappen. Dann macht das Fahren schon gleich viel mehr Spaß.

Viel Spaß mit dem Auto und gute Fahrt,

Thomas

Hi Fee,

gratuliere zum Umstieg auf Subaru und herzlich willkommen im Forum (was bist Du vorher gefahren?).

Was TBR bzgl. der Luftfederung schrieb, möchte ich noch ergänzen, da wir seit 1994 drei Fahrzeuge mit LF hatten/haben. Der erste war übrigens auch ein 2.2 GX Automatik Superstation (Kombi) (EZ 12/89), der bei uns bis 2003 und weit über 200Tkm gehalten hat. Allerdings hatte er bis dahin auch den zweiten Satz Luftfederbeine an beiden Achsen.

Ich habe die Gummibälge immer mit Silikonspray eingesprüht, so einmal jährlich. Das zieht dann komplett ein und spielte IMHO nie den Schmutzmagneten.
Meine Frau fährt aktuell den Legacy 2,5 GX AT VDC (im Mai 1999 mit 2000km in FB gekauft), dessen Luftfederung nach nun fast 9 Jahren und 202Tkm immer noch funktioniert und auch nicht repariert werden mußte.
Das Zischen nach dem Abstellen kommt bei uns von den Federbeinen und ist definitiv abhängig von der Gewichtsentlastung durch Aussteigen der Passagiere. Dann regelt das System auch bei ausgeschalteter Zündung nochmal nach.
Wenn das Zischen aber aus dem Motorraum kommt, dann ist es wohl 'was anderes. Am besten Haube auf und forschen, wo es her kommt.

@ fee, wie bekommst du 1900kg zuglast an nen 92er legy?????

sorry, eigentlich stellst du hier die fragen :crazy:

Hallo fee

Ich habe auch einen Legacy I mit AT. Die Luftfederung wird wahrscheinlich nicht sehr lange halten wenn du regelmässig hohe Lasten ziehst... aber dann kannst du sie durch normale ersetzten, die passen da auch drauf.

In der Schweiz müssen bei den 2.2 mit AT die Stabilisatoren an VA und HA durch stärkere ersetzt werden und bekommen mit Einzelabnahme 1900kg, mit Handschaltung bis 1600kg.

Hallo fee,

du darfst das Bremsverhalten nicht mit dem deines deutlich neuern Alfa's vergleichen, im Vergleich dazu musst du natürlich reintreten wie ein "Ochse".
Da das Fahrzeug frisch geprüft wurde, solltest du dir da eigentlich weniger Sorgen machen müssen.
Ebenso mit der Handbremse, wieviele Raster ist Einstellungssache. Wenn die mit 2 Rastern sauber anzeigt, ist das völlig ok.

Nun noch kurz zu dem Fahrwerk. Wenn du neue Federbeine kaufst, musst du so mir ca. 140 € pro Federbein rechnen, das sind nun deutsche Preise, ich nehme aber an, dass es in der Schweiz ähnlich ist. Eventuell lässt sich aber auch gebruacht was finden, so alles mit ~50Tkm hölt noch lange genug und sollte komplett mir ca. 200 € erwerbbar sein.

ja du kannst die normalen Federn vom 2.2 SST einsetzen, das passt problemlos (nur den Knopf für die Höhenverstellung der Dämpfer am Armaturenbrett brauchst du nicht mehr ). Wenn du neue kaufst muss du mit ca. CHF 150.- pro Federbein ohne Arbeit rechnen. Ein paar gute Gebrauchte tun's auch, wenn du das Fahrzeug nicht täglich beanspruchst

Zu den Bremsen... ist doch gut wenn die nicht zu hart bremsen wenn du ein Pferd hinten drin hast... wenn's stört, kontrolliere doch mal die Bremsen der HA, wenn die Scheiben 'Rostpickel' haben (auf der Bremsfläche) müsstest du mal die Bremszange fetten. Bei den Kombis neigen diese, durch zu wenig Gewicht auf der HA, gerne einzuschlafen...

Thema Anhängelast: War es nicht so, dass die 1900kg bei Steigungen bis 8% galten? Eine Sondergenehmigung war meines Wissens aber trotzdem dafür fällig, gab es auch in Deutschland (zumindest meine ich, mich erinnern zu können, da mal was gelesen zu haben).

Thema Bremsen: Im Vergleich zu europäischen Fahrzeugen, deren Bremsen bereits beim Antippen extrem giftig ansprechen, sind japanische Bremsen etwas dosierfreundlicher ausgelegt. Ich komme damit erheblich besser zurecht, aber das ist sicher nur eine Gewöhnungssache.

Die Handbremse muss meiner Erinnerung nach sogar innerhalb weniger Rasten greifen, 6-7 wären wohl definitiv zu viel.

Thema Getriebe: Bei modernen Automaten ist der Wandler meistens nicht mehr so "weich" ausgelegt, die Drehzahlschwankungen sind demnach geringer. Außerdem ist heutzutage die Wandlerüberbrückungskupplung, die Motor und Getriebe unter Umgehung des Wandlers starr koppelt, üblicherweise in allen Gängen aktiv, um Sprit zu sparen. Beim alten Subaru schaltete sie sich nur im 4. Gang ab 80km/h ein. Das merkst Du, wenn Du auf der Landstraße eine kurze Zeit mit konstanter Geschwindigkeit gefahren bist. Bei Tempo 80 fällt die Drehzahl dann von 2500 auf 2000/min. Löblicherweise klappt das auch mit Anhänger, wo man das Gaspedal ja etwas weiter durchtreten muss. Damals steckte teilweise noch mehr Methode in der Subaru-Konstruktion als jetzt.

Also ich ziehe mit meinem 96er Hubertus auch Pferd und die Luftfederung ist schon vorteilhaft wenn man mal ins Unwegsame fährt und das Auto etwas anheben kann, außerdem bringt's was wenn man so einen schweren Böckmann Vollpoly hat, möglichst noch mit Sattelkammer vorne drauf, denn der drückt ja auf die Deichsel wie verrückt.
Bremsen tut meiner auch nicht so toll, ist aber bei Trommelbremsen hinten und dem Gewicht ganz normal. Die Handbremse - Na ja, da würde ich mal hinten hochbocken und schauen ob die Räder wirklich frei drehen, Ich hatte auch mal zugestellt auf 2-3 Rasten, mußte dann aber wieder aufdrehen.
Die 1900 kg Zuglast sind bei den alten Modellen auch normal, hatte eine Kollegin von mir sogar bei der 1,8er Maschine und auch bis 200.000 ihre Pferde damit umhergefahren.

Aber Zischen sollte der eigentlich nicht.

Hallo Fee,

das Rucken und Hüpfen ist tatsächlich vom Allradantrieb, der wohl etwas Service benötigt. Beim Automatik wird mittels einer elektronisch geregelten Kupplung die Hinterachse je nach Last und Leistungsbedarf zwischen 20 und 50% zugeschaltet.
Leider hat diese Kupplung ein Verschleißteil, sodaß sie nicht mehr richtig öffnet. Das führt dann in scharfen Kurven zu den typischen Allrad-Verspannungen, die man sonst nur von Zuschaltallradsystemen her kennt. Es wäre also bei deinem Legacy mal diese Kupplung zu überprüfen.

Allerdings kann beim Anfahren mit viel Gas der Effekt auch auftreten, ohne dass die Kupplung klemmt. Dann ist nämlich der Fall eingetreten, dass aufgrund der hohen Lastanforderung das Getriebesteuergerät enschieden hat, duie Hinterachse voll zuzuschalten.

Wenn also das Hüpfen und Rucken (Hinterräder rutschen auf Asphalt) auch bei ganz geringer Last (hei0t z.B. Standgas oder nur wenig mehr bei ebener Straße) auftritt, dass ist der Kupplungsklemmer der Grund.

Die Reparatur ist nicht aufwendig und IMHO auch nicht sehr teuer, sollte man aber machen lassen, weil sonst der Antriebsstrang massiv leidet.

Bei den alten Legacys war die Kupplung trotz ihrer Verschleißanfälligkeit noch fester Bestandteil des Getriebes, eine Raparatur des gesamten Getriebes in Höhe von mehreren tausend Euro wäre vollkommen unwirtschaftlich. Du wirst wohl damit leben müssen. Der Antriebsstrang wird darunter leiden, keine Frage, und auch die Reifen werden keine lange Lebensdauer haben.

Bevor da groß geschraubt,bitte mal die Bereifung prüfen,zum Thema bitte die Forumssuche benutzen.
Gruß
Peter

@TBR,

Zitat

Bei den alten Legacys war die Kupplung trotz ihrer Verschleißanfälligkeit noch fester Bestandteil des Getriebes, eine Raparatur des gesamten Getriebes in Höhe von mehreren tausend Euro wäre vollkommen unwirtschaftlich

Das stimmt so nicht. Die Kupplung konnte bei unserem alten Legacy 2,2 GX AT MY90 ohne Ausbau des Getriebes repariert werden, nur die Kardanwelle mußte ausgehängt werden.

@Peter,

Bei starkem Lenkeinschlag beim Anfahren (wie Fee es beschrieb) dürften sich unterschieliche Raddruchmesser doch kaum bemerkbar machen, vor allem nicht nurch Rucken oder sogar Hüpfen.

Sie wird sich halt drauf einrichten und größere Bögen fahren - Stark eingeschlagen mit Last Anfahren ist ja auch für die Kardangelenke nicht so förderlich.
Meine Luftfedern habe ich übrigens beim letzten Ölwechsel geschwind mit Silikon eingerieben, die sehen noch sehr gut aus. In den Unterlagen vom Vorbesitzer steht auch nichts drin daß die mal gemacht worden wären. ( Bj 96 )