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Saab93

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1

Donnerstag, 31. Mai 2007, 16:26

Unterschied 2.0R/2.5 - 165 PS

Hallo zsammen

Kennt jemand den Unterschied dieser beiden Motoren , bis auf das der Hubraum anders ist ?
Es gab den 2.5er glaube ich vor dem 2.0R , wäre marketingmäßig ja nicht unbedingt dumm , die Leistung aus zwei Litern Hubraum zu erzielen.
Oder gibt es doch relevante Unterschiede ?

Gruss Guido

Plejades

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2

Donnerstag, 31. Mai 2007, 18:08

Hallo Guido,

der grundsätzliche Unterschied, neben dem grösseren Hubraum, ist das grössere Drehmoment. Das sorgt für ein etwas entspannteres Fahren, weil er dadurch schaltfauler zu bewegen ist. Das Zusammenspiel mit der Automatik soll auch besser sein, der Verbrauch aber etwas höher.

Ansonsten schau mal hier unter Katalog/Modelle nach. Da kannst du dir die technischen Daten mal genauer anschaun.

ps: Viel Spass mit dem Zukünftigen

  • »Warlock79« wurde gesperrt

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3

Donnerstag, 31. Mai 2007, 18:13

Der relevanteste Unterschied wird wohl das Drehmoment sein.
2.0er 187 NM bei 3200 U/min.
2.5er 226 NM bei 4400 U/min.

Der 2.5er zieht kräftiger durch. Aber: ein weiterer Unterschied ist der Preis. Den 2.5er gibts nur im Outback, und der ist im Schnitt 5000,- Euro teurer als der Legacy.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Warlock79« (31. Mai 2007, 18:14)


Plejades

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4

Donnerstag, 31. Mai 2007, 18:27

Schitt, zu langsam für den Edit gewesen :D.

Nachtrag:
Den 2.5 gabs nur noch im MY05.
In MY06 wurde der 2.0R als Ersatz für den "alten" 2.0 und den 2.5 eingeführt.
Alles bezogen auf den Legacy.

Im Outback dagegen gibts den 2.0R nicht, nur den 2.5 und den 3.0 :tongue:.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Plejades« (31. Mai 2007, 18:29)


Saab93

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5

Donnerstag, 31. Mai 2007, 18:41

Hi

Manny THX , ich hätte jetzt eher gedacht , das hier Marketingstrategen am Werk waren , aber es sind wohl doch deutliche Unterschiede .
Den Legacy hatte ich mir beim ersten mal noch in der 2.5er Version angeschaut , mein Legacy wird jetzt aber der 2.0 .
Nun, spare ich ein paar Euro´s an Steuern , mehr Drehmoment wäre mir aber lieber ...

Gruss Guido

Ikromek

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6

Donnerstag, 31. Mai 2007, 19:19

Es gibt noch einen Unterschied:
Aus einem anderen Thread zitiert - LPG und Ventile betreffend:

Zitat

Der Outback 2,5 Modelljahr 2007 besitzt einen SOHC-Motor, d.h. jeder Zylinderkopf besitzt eine Nockenwelle. ...
Die 2,0l-Motoren im Forester, Legacy und Impreza haben DOHC-Motoren, d.h. jeder Zylinderkopf besitzt zwei Nockenwellen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ikromek« (31. Mai 2007, 19:23)


Kerber

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7

Freitag, 1. Juni 2007, 11:54

Es kommt wohl Ende 2007 ein neuer 2,5 DOHC
S# :thumbsup:

Wolfgang2002

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8

Freitag, 1. Juni 2007, 13:54

Zitat

Original von Kerber
Es kommt wohl Ende 2007 ein neuer 2,5 DOHC


Und der soll dann etwas mehr Dampf in oberen Drehzahlbereichen haben. Das wird eine geschickte Kombination aus genug Drehmoment im Keller und Leistung "obenrum".

Zum Unterschied zwischen 2,0 und 2,5 :

Der 2,0 ist drehfreudig, der 2,5er hört bei 5500 RPM eigentlich auf, Leistung abzugeben. Für AT-Betrieb eindeutig geeigneter ist der 2,5er.

Saab93

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9

Freitag, 1. Juni 2007, 18:29

Hi

Das klingt ja recht interessant , nun wäre der neue 2.5 dann wohl Leistungsmässig eine Alternative zum 3.0 -oder? Ich denke das der Motor doch Leistungsmässig über dem jetzigen 2.0 liegt .

Gruss Guido

subarix

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10

Freitag, 1. Juni 2007, 18:37

Ich habe einen 2.5er und kann ihn zusammen mit einer Automatik sehr empfehlen! Der Verbrauch ist übrigens geringer als beim 2.0er, da man nicht so gasen muss. Siehe auch mein Profil subarix bei spritmonitor.de.

TBR

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11

Samstag, 2. Juni 2007, 15:09

Mir ist völlig schleierhaft, warum man den 2.5 gestrichen und stattdessen den 2.0 hochgezüchtet hat. Es gibt keinen einzigen stichhaltigen Grund für den neuen Motor. Wahrscheinlich hat es psychologische Gründe, man wollte vielleicht nicht mehr zwei Vierzylinder verbauen, hatte aber Angst, die Kunden mit einem 2.5er "Einstiegsmotor" zu verschrecken. De facto macht der 2.0 alles schlechter als der 2.5, das zeigen schon die offiziellen technischen Daten. Der 2.0R ist langsamer in der Beschleunigung, langsamer in der Endgeschwindigkeit und verbaucht laut Norm sowohl in der Stadt als auch überland mehr Benzin. In der Praxis wird es ähnlich aussehen, weil man den 2.0 ständig höher drehen lassen muss, was mehr Sprit kostet, zudem verursacht er dann mehr Lärm. Das alles wiegt dann doppelt, wenn man das Auto mit Automatik nimmt. Aber man kann es halt nicht ändern, man muss nehmen, was Subaru einem vorsetzt.

ArneH

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12

Samstag, 2. Juni 2007, 18:49

Wie sicher ist das denn mit dem neuen 2,5l? Sind schon Daten bekannt?

Grüße
Arne

Wolfgang2002

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13

Sonntag, 3. Juni 2007, 10:44

Wunschmotoren im Legacy / Outback

Hi alle zusammen,

hier meine Zusammenstellung der Legacy/Outback - Wunschmotorisierung

1. Einstiegsmotor H4 2,0 l DOHC mit ca 140 PS
2. Mittelklasse H4 2,5 l DOHC mit ca 180 PS
3. H6 wie gehabt.

Der Einstiegsmotor hätte dann einige Flausen bei der Gasannahme und dem Verbrauch nicht, die er heute hat.

@Guido:

Zitat

Das klingt ja recht interessant , nun wäre der neue 2.5 dann wohl Leistungsmässig eine Alternative zum 3.0 -oder?


Nein, ganz sicher nicht ...

Der heutige 2,5er im OBK hat genug Kraft in allen Lagen, der 3,0 übertrifft ihn in jeder Beziehung so deutlich, dass man es kaum glauben mag. 20 oder 30 PS mehr im 2,5er H4 würden daran nicht wirklich etwas ändern.
Man fühlt sich - trotz nahezu identischem Interieur - in eine andere Liga versetzt. Insbesondere hinsichtlich der Laufruhe hat der H6 dem schon zweifellos sehr ruhig laufenden H4 einiges voraus.

@Arne:

Zitat

Wie sicher ist das denn mit dem neuen 2,5l? Sind schon Daten bekannt?


Nein, sicher ist da nichts, insbesondere hinsichtlich des Einsatzes in Europa. Weitere Daten kenne ich auch nicht. Die Händler wissen übrigens auch nicht mehr ...

Saab93

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14

Sonntag, 3. Juni 2007, 13:06

Hallo

@ Wofgang :

Ich kenne den 3.0L aus dem Outback eines Bekannten mit Automatik . Der Motor dreht klasse auch die Fahrleistungen sind OK , vergleiche das aber mit einem Saab 95 Aero (den der gute man vorher hatte und jetzt auch wieder hat) , so sind die Unterschiede der Leistungsentfaltung doch sehr groß , obwohl die Motoren von den reinen Daten vergleichbar sind .

Legacy Saab95

Drehmoment 297NM 350NM

Leistung 245PS 260PS

Hubraum 3.0 L 2.3 L Turbo

Ist halt auch ein Stück weit eine Frage des persönlichen Geschmacks und der Einstellung zum Auto (wie soll was sein und wie soll er fahren) .
Ein Fahrzeug für Individualisten bieten beide Hersteller - der eine so - der andere eben etwas anders .

Kerber

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15

Sonntag, 3. Juni 2007, 14:27

Zitat

Original von ArneH
Wie sicher ist das denn mit dem neuen 2,5l? Sind schon Daten bekannt?

Grüße
Arne


Der 2008er Legacy kommt Ende diesen Jahres und bringt neben kleinen Neuerungen und dem 2,0 Turbodiesel, auch den neuen 2,5er nach Deutschland.
Das kann man vom informierten Subaruhändler erfahren 8)
S# :thumbsup:

Flo4Legacy

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16

Sonntag, 3. Juni 2007, 14:50

Interessante Diskussion!

Also, ich persönlich finde den 2.0R gut. Bietet ordentliche Leistung und ist schön sportlich dabei. Braucht halt Drehzahlen, um ordentlich vom Fleck zu kommen.

Der ehemalige 2.5er war natürlich auch ok, bietet mit mehr Hubraum mehr Durchzug von untenrum, bei weitem aber nicht so sportlich wie der 2.0R.

Dass Subaru beide Motoren nicht im gleichen Modell anbietet ist - bei den geringen Stückzahlen in D - ja eh klar. Dazu ist die PS Leistung zu identisch. Und ob der "alte" 2.5er die Abgaswerte ohne weitere Modifikationen geschafft hätte, bleibt fraglich.

Spitze ist natürlich der 3.0R. Das ist wirklich eine andere Klasse. Macht echt jeden Tag Laune, den Wagen zu bewegen. Bei 100 km/h auf der Landstraße richtig schön leise, bei Bedarf aber auch gut sportlich und sehr kräftig (aber auch trinkfest, naja ...).

Zum dem Vergleich zwischen 3.0R im Legacy und dem 2.3 Turbo im 95 Aero:
Der 2.3 Turbo ist ja in Leistung und Drehmoment dem 3.0R überlegen. Durch den Turbo halt. Höchstwahrscheinlich kommt bei mittleren Drehzahlen so richtig "Druck" rüber und der Saab macht dann so richtig Spaß. Turbo eben. Es sind 2 verschiedene Motorkonzepte, welche verschiedene Geschmäcker bedienen. So richtig vergleichen kann man es eigentlich nicht.

Vergleichbar wäre der 2.3 Turbo mit dem 2.5l Turbo von Subaru, welchen es leider in Deutschland nicht im Legacy gibt. In USA hat das Teil 250 PS und ein ganzes Stück mehr Drehmoment als der 3.0R (um die 340 müßten es sein). Das wäre ein Traum! Da hätte ich wirklich Schwierigkeiten, mich zu einer Entscheidung durchzuringen. Obwohl ich zu dem 2.0 GT mit 280 PS aus Japan wohl auch nicht nein sagen würde ... (wo ist nur mein alter Legacy Turbo geblieben ... :( )

Interessant wäre auch der neue 3.6 l aus dem neuen Tribeca (wieder mal USA) mit 256 PS und 335 NM. Diesen Motor bitte im Legacy! :anbet: =) 8) :D Soll ja etwas weniger oder zumindest nicht mehr Sprit benötigen als der 3.0R. Die Beschleunigungsszeiten sind laut den ersten Testberichten auch besser geworden, bisher bei ca. 9,7 und jetzt bei ca. 8 sec von 0-60 mph)



Also von den Motoren her wären da schon Optionen da, nur lohnt es sich wohl nicht für die geringen Stückzahlen, welche Subaru in Europa verkauft. Ich bin ja schon froh, dass es überhaupt den 3.0R gibt im Legacy. Und für den steigenden Absatz ist ja wohl der kommende Diesel wesentlich förderlicher, als alle Benzinmotoren zusammen! Hören die meisten hier nicht so gerne, ist aber einfach so. Ich schließe mich da nicht aus :(

haubi65

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17

Sonntag, 3. Juni 2007, 19:42

wenn der H4 Diesel so läuft wie H4 Benziner (und Gerüchteküche sagt so)
dann ändere vielleicht ich meine Meinung zur Verwendung von landwirtschaftlichen Antrieben.
Mein Traum bleibt aber immer der STI und den erfülle ich mir irgendwann Vernunft hin oder her. :rolleyes:
Aber Tribeca mit 3,6 L und LPG ist auch was feines leider mit so einem Schiff kann nur cruisen. Ich finde 2.5 LPG Outback ist das beste Kompromiss. Aber wie gesagt mein Herz schlägt für STI.

ArneH

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18

Montag, 4. Juni 2007, 00:07

Zitat

Original von Kerber

Zitat

Original von ArneH
Wie sicher ist das denn mit dem neuen 2,5l? Sind schon Daten bekannt?

Grüße
Arne


Der 2008er Legacy kommt Ende diesen Jahres und bringt neben kleinen Neuerungen und dem 2,0 Turbodiesel, auch den neuen 2,5er nach Deutschland.
Das kann man vom informierten Subaruhändler erfahren 8)


Ah, hochinteressant. Wir sind nämlich gerade dabei zu überlegen, ob und in was wir unseren 2,5l Outback MJ06 tauschen. Ein (bis auf Kleinigkeiten) hervorragendes Auto, wobei wir überlegen, ob LPG (nachdem überraschend doch eine Tanke in unserer Gegend aufmachte) oder Diesel vielleicht doch die bessere Wahl ist. Falls ein verbesserter 2,5l kommt, wäre uns das uns nur recht und lässt das Pendel wieder in Richtung 2,5l/LPG ausschlagen, hoffentlich endlich mit 5-Gang AT.

Grüße
Arne

TBR

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19

Montag, 4. Juni 2007, 21:28

@ Flo: Den Verdacht mit der Abgasnorm hatte ich auch, aber da es den 2.5er weiterhin im Outback gibt, kann das nicht der Grund für die Einstellung im Legacy gewesen sein.

@ Wolfgang: Klar, der 3.0 ist noch einmal eine andere Welt als der 2.5, das ist der Schritt von der sehr guten Vernunft zum Luxus, aber ein erheblicher Teil des besseren Gesamteindrucks geht dort auf das Getriebe, die 4-Gang-Automatik des 2.5 ist einfach grottenschlecht im Vergleich zur 5-Gang-Automatik des 3.0. Wie die wiederum im Vergleich zu den modernen 6- und 7-Gang-Automaten der Konkurrenz abschneidet, entzieht sich leider meiner Kenntnis.

Aber schön, dass es wieder einen 2.5 geben wird, das war meiner Meinung nach im gesamten Subaru-Programm der beste Kompromiss aus Kosten und Nutzen, besonders in Verbindung mit Automatik. Im Impreza und mit Handschaltung ist ja auch der 2.0 sehr angenehm.

Daenzer

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20

Montag, 4. Juni 2007, 21:37

Ist im Endeffekt der 2.5 Liter Turbo ohne selbigen, wie er auch schon länger in den USA angeboten wird ;)