Subaru Community

Hallo,
ich habe gerade eine neue Kopfdichtung auf einer Seite bekommen, da sie nach außen leckte (2,5 BE/BH 115kw/156 PS MY 99). Der Chef der Werkstatt war ganz schön angefasst.
Gruß
Jojo

Hi Glurak,
900€ bei 92000.
Gruß
Jojo

Hatte auch das Problem mit der Kopfdichtung bei 40 TKM. Es liegt wohl an der Kopfdichtung selbst, die aber zum MY 01 (?) für die Europäischen Modelle geändert wurde. Bei den amerikanischem Modellen wurde sie wohl nicht geändert, weshalb die immer noch draufgehen... (Zylinderbank links, hinten nach aussen, wie Jojo beschrieb. Kosten ebenso)

Nicht nur der 150PS 2,5er ist betroffen, auch wenn der 156PS-Motor nicht ganz so anfällig ist. Aber ein Freund von mir sowie unser Goldi (beide BE/BH, 156PS AT VDC MY99) sind betroffen. Beim Freund musste die ZKD ausgetauscht werden, unser Goldi schlägt isch mit Dichtmittel durch. =)
Auch hier im Forum haben einige ZKDs von 156PS-Modellen schon ihren Geist aufgegeben. Und dabei sind es gar nicht ursächlich die ZKDs, wie man in den USA festegstellt hat, als jemand den 2,5er Motor im Flugzeug auf Dauervolllast laufen ließ und dabei einige Messungen durchführen konnte. Wen's interessiert, der sollte hier lesen, dass das Problem in der Ursache schon beim 97er Modell erkannt wurde ... :prophet:

Zitat

Original von sunfreak
Nicht nur der 150PS 2,5er ist betroffen, auch wenn der 156PS-Motor nicht ganz so anfällig ist. Aber ein Freund von mir sowie unser Goldi (beide BE/BH, 156PS AT VDC MY99) sind betroffen. Beim Freund musste die ZKD ausgetauscht werden, unser Goldi schlägt isch mit Dichtmittel durch. =)
Auch hier im Forum haben einige ZKDs von 156PS-Modellen schon ihren Geist aufgegeben. Und dabei sind es gar nicht ursächlich die ZKDs, wie man in den USA festegstellt hat, als jemand den 2,5er Motor im Flugzeug auf Dauervolllast laufen ließ und dabei einige Messungen durchführen konnte. Wen's interessiert, der sollte hier lesen, dass das Problem in der Ursache schon beim 97er Modell erkannt wurde ... :prophet:

mhh das gefällt mir garnicht. Im ersten halben Jahr hätte ich ja in jedem Fall Gewährleistung. Aber danach.... mhhhh gibt es eine Möglichkeit rauszukriegen ob die Dichtung repariert/gewechselt wurde? (außer Reparaturrechnung oder Vertrauen?) Oder zu sehen/ merken, dass die ZKD kommt?

Wie ist das mit dem 100k Service? Wie teuer ist der? Speziell der Zahnriemenwechsel? Will das noch abklären was alles gemcht wurde in der letzten Zeit an dem Fahrzeug.

gruß MP

Hi Sunfreak,
das ist mal ein intressanter Beitrag und absolut wichtig für uns mit den 2,5ern. Ich war ja auch schon betroffen und hab die 165 PS-Version (bei mir hat sich, und ich habe von Mechs gehört, das das öfter der Fall sei, die ZKD durch eine kleine Undichtigkeit nach aussen an der Zylinderwand hinten links (Fahrerseite) angekündigt. Das betrifft wohl in erster Linie die 156 und 165 PS-Motoren. Bei den 150 PS-Motoren ging die Dichtung wohl öfter komplett hinüber).
Aber mein Englisch ist nicht gut genug, um es vollständig perfekt zu übersetzen, auch wenn ich das Meiste verstehe.
Kann jemand mal die Lösung des Problems gut übersetzen und hier einstellen?
Das wäre eine große Hilfe,
Danke
Chris

So nach mehrmaligem Wälzen des Textes denke ich ich habe es so verstanden:

Dadurch, dass Luft in den Kühlmittelkreislauf gelangt und an der der Fahrerseite im hinteren Bereich die Kühlung durch Konvektion ungenügend ist kann es passieren, dass, bedingt durch die Luft, das Kühlwasser verdampft und durch den entstehenden Gasdruck den Zylinderkopf leicht verformt. Dadurch wird der Zylinderkopf an der Stelle undicht. Sprich nicht die Dichtung ist Schuld sondern der Kopf selbst. Was mich daran stutzig macht ist, dass das Problem mit den Austauschdichtungen nicht auftritt ?!

Die Lösung die vorgeschlagen wird verstehe ich als entlüftung des Kühlkreislaufes. Allerdings kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen wie das passieren soll, dafür ist mein Schrauberwissen zu gering. (Wie gesagt ich bin zwar Maschbauer, darum macht die erklärung für mich auch sinn, aber mit Fahrzeugtechnik hab ichs nicht so) Er will anscheinend einen kleinen Rüssel am Übergabepunkt zum Zylinderkopf erzeugen aber wie das dann dicht sein soll ist mir schleierhaft.

ich habe noch diesen Artikel gefunden: http://users.sisna.com/ignatius/subaru/headgasket.html

Ich bitte um Korrektur, falls ich was falsches erzählen sollte.

gruß MP

Hallo MP5K666,
danke auch für diesen Artikel, sehr aufschlussreich, insbes. der Verweis auf den deutschen Autobild-Artikel. Dort steht auch nochmal deutlich, welche Motoren und Automatikgetriebe unter welchen Umständen anfällig sind.
Ich habe den von sunfreak geposteten Artikel so verstanden, dass an die benannte Kühlwasser-Leitung einfach ein Schlauch angeschlossen wird, der dann zum Kühlmittelausgleichbehälter geführt wird, genauso, wie es einen vom Kühler zum Kühlmittelbehälter gibt. Klingt logisch, das das funktioniert. Eine genaue Übersetzung des Artikels steht aber noch aus.

Grüße
Chris

Zitat

Original von BajaGermany
Ich habe den von sunfreak geposteten Artikel so verstanden, dass an die benannte Kühlwasser-Leitung einfach ein Schlauch angeschlossen wird, der dann zum Kühlmittelausgleichbehälter geführt wird, genauso, wie es einen vom Kühler zum Kühlmittelbehälter gibt. Klingt logisch, das das funktioniert. Eine genaue Übersetzung des Artikels steht aber noch aus.

Quasi ein "Bypass" für das Kühlwasser?! Nur ist mir nicht klar wie das dann funktionieren soll. Ich habe ja einen gewissen Volumenstrom an Kühlwasser. Wenn ich jetzt den Querschnitt erhöhe (Bypass) kommt ja ein Teil des Kühlwassers nicht in den Motor sondern direkt wieder in den Ausgleichsbehälter. Sprich es kommt weniger Kühlwasser pro Zeit in den Motor. Ist dies nicht schädlich? Oder ist die Kühlanlage so überdimensioniert, dass das nicht ausmacht. Wenn die Leitung nur "über" dem Motor verlegt ist müssten Luftblasen immer über den Bypass abfließen, soweit ist das logisch.

Wäre soetwas schwer zu machen?! Wie wird der Bypass befestigt?! Muss ich dazu viel demontieren?! Kann mir wie gesagt den grundsätzlichen Gedanken gut vorstellen aber die Ausführung nicht so recht

Weis da jemand was genaueres ?




Edit: In dem Artikel in meinem Link steht was von 2 Motoren. Einer mit einer "Single overhead cam" und "dual overhead cam" was genau ist damit gemeint und, für mich die wichtigste Frage, welcher wäre in dem von mir oben geposteten goldy? sind das die unterschiede 150 zu 156PS ?
gruß MP

nein, kein Bypass, sondern der einbau eines selbsttätigen entlüfters. so hab ich das nun verstanden.

Ich hab mir vor 2 Wochen einen der Goldigen vom Schott geholt. Ich bin bis jetzt sehr zufrieden mit dem Auto (1500 km in 2 Wochen). kann ich nur empfehlen, platz ohne ende...

Es bleibt aber im endeffeckt deine Entscheidung..

mfg

Benni

Der Kühlwasserkkreislauf des Boxermotoren geht von einem zum anderen Zylinderkopf. Die beiden Köpfe sind dazu mit einem Rohr unterhalb der Ansaugbrücke (also auf dem Motorblock) verbunden, das einen rechteckigen Querschnitt hat. Das ist so ziemlich die höchste Stelle des Motorkreislaufes, nur der Kühler ist höher.
In dieses rechteckige Rohl soll man einen Nippel einbauen, an den ein automatischer Entlüfter angeschlossend wird. Der wiederum soll über einen Schlauch geradewegs (ohne Schlaufen nach oben) ins Überlaufgefäß entlüften, damit evtl. austretendes Kühlwasser nicht verloren geht udn die Luft weg kann.

Ansonsten ist euch die Übersetzung weitgehend gelungen. =)

Dass eine bessere ZKD den Fehler weitgehend behebt erkläre ich mir damit, dass diese elastischer ist und den sich minimal aufbiegenen (engl. "warp") ZK trotzdem abdichten kann. Ist aber reine Theorie ...

Zitat

Original von MP5K666:
In dem Artikel in meinem Link steht was von 2 Motoren. Einer mit einer "Single overhead cam" und "dual overhead cam" was genau ist damit gemeint und, für mich die wichtigste Frage, welcher wäre in dem von mir oben geposteten goldy? sind das die unterschiede 150 zu 156PS ?

Single = eins, dual = zwei, overhead = obenliegend, cam(shift) = Nockenwelle, Abkürzungen: SOHC (eine oben liegende Nockenwelle, betrifft alle 2,5 Liter-Motoren), DOHC (zwei obenliegende Nockenwellen, betrifft die 2,0-Liter-Motoren)
vgl. auch hier:
da gabs mal eine Liste, ich glaube von göp, wo alle Motoren drinstanden mit Leistung, Ventile, Nockenwellen usw., aber den finde ich grad nicht...
Grüße
Chris

Zitat

Single = eins, dual = zwei, overhead = obenliegend, cam(shift) = Nockenwelle, Abkürzungen: SOHC (eine oben liegende Nockenwelle, betrifft alle 2,5 Liter-Motoren), DOHC (zwei obenliegende Nockenwellen, betrifft die 2,0-Liter-Motoren)

DOHC 2.0 dann ist's ein Turbo
die ersten 2.5l waren DOHC (4-CAM) die hatten vorallem probleme mit der ZKD.
2.5 SOHC gab es glaub ab 99.

Wir haben bei den 2.5 SOHC so ein dichtmitel oder additiv ins kühlwasser gekippt...war ne "abänderung" von subaru! wir haben eigentlich keine probleme mit neueren 2.5 ich kenn das eigentlich nur von den 2.5 DOHC Motoren.
Ich schau an montag mal nach der Art.Nr von dem Zeug!

gruss reto

Hallo alle zusammen,

beim 2,5 SOHC wurde meiner Kenntnis nach im Bereich des MY 2000 die Kühlwasserführung geändert, um ein Hitzestauproblem zu beheben, das zu einer temporären Verformung des hinteren Zylinders auf der Fahrerseite führte.
Das ganze in einem Maß, dass bei einem richtig warm gefahrenen Exemplar (also richtig gefeuert !) der Effekt der Ovalität des Zylinders per Kompressionsprüfung nachweisbar war. Sobald der Motor wieder abgekühlt war, war auch auf diesem Zylinder die Kompression wieder in Ordnung.
Demzufolge sollten wir also 156 PS - Fahrzeuge mit diesem und ohne dieses Problem finden. Bei 165 PS - Fahrzeugen BL/BP sollte das Problem generell nicht auftreten.



Der Baja basiert auf einem BE/BH, so dass ich beim besten Willen nicht sagen kann, ob der nun unabhängig von der Leistung zu diesen Problemen neigt oder nicht.
Vielleicht kann einer der hier anwesenden Händler mit weiterführenden Informationen dienen ?

Inzwischen eine Liste gefunden:
Liste
@ greedy: richtig, die Turbos haben DOHC, das wusste ich auch, aber einige Non-Turbos auch, oder sind die immer SOHC gewesen?
Und der 150-PS-2,5-Liter (bis MY 99) war DOHC?
Grüße
Chris

also Sauger gab es meines wissens nur die 2.5 l als DOHC die haben auch die "gleiche" Auspuffanlage wie die 2.0T Motoren (Up-und Downpipe...) bis wann genau die 2.5er DOHC's waren kann ich nicht sagen, ist in der Schweiz ev. auch anders gewesen!
auf jeden fall waren das die welch vorallem Probleme mit der ZKD hatten!
die ET Nummer von dem Zusatz: 29/K0807YA000

Na, dann nochmal genauer: meines Wissens nach haben Deutschland und Schweiz dieselben Motoren und Baujahre (EDM):
- 2,5 L 150 PS (bis MY 99), DOHC?, viele Probleme mit denZylinderkopfdichtungen
- 2,5 L 156 PS (bis MY 2003, USDM bis MY 2001), SOHC, manchmal Probleme
- 2,5 L 165 PS (ab MY 2004, USDM ab MY 2002), SOHC, manchmal Probleme, vgl. Links oben.
Grüße
Chris