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blue

Schinder

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1

Donnerstag, 9. November 2006, 19:15

2.2er als zugfahrzeug - fazit:

hallo
ich hab mir vor gut 2 monaten ein 2.2L legacy automat gekauft. einsatz des fahrzeugs: zum ziehen.
ich hab das auto damals ganz spontan gekauft. bei einem händler und frisch am MFK!

ich hab in den 2 monaten ca. 12'000km gemacht, davon ca. 3500km mit hänger und lotus drauf (totalgewicht ca. 1500kg)

das fahrzeug an sich war top. ich hatte riesen spass an dem alten eisen.

es ging nicht lange, so waren die hinteren penumatischen dämpfer futsch. also gut nochmal CHF 1000.- in das fahrwerk gestekt. leider haben auch die bremsen schwer leiden müssen. also hab ich kurz darauf auch noch neue scheiben und beläge gebraucht.
letztes weekend als ich vom nürburgring nachhause fuhr ist's dann passiert! plötzlich schoss die temp. in die höhe und es qualmte aus dem motorraum. erst dachte ich es sei nur der kühler. leider aber war es nicht so. es hat mir auch gleich die kopfdichtung genommen.
wenn ich ganz ehrlich bin, gewundert hat es mich nicht! obwohl ich zugelassene 1800kg anhängelast habe, lief er schon mit 1500kg recht am limit. da ich doch hin und wieder auf der strecke bin, und weit fahre (eben, in 2 monaten 3500km mit hänger) kam ich zu folgendem entschluss:

2.2legy super geräumiger alltagswagen, mit allem nötigen drin und dran. zum ab und zu mal nen hänger zu ziehen für kurze strecken ein ideales auto. doch als zugfahrzeug würde ich sagen ist er nicht geeignet.
-zu schwacher motor
-zu schwache bremsen
und eben, das mit dem luftfahrwerk... ist nicht so "vielanhängerfahrer" tauglich...

jetzt werde ich mich wohl oder übel vom legy trennen müssen...
... es wird zu 99% ein v8 5.4L grand cherokee geben

was habt ihr so für erfahrungen gemacht? denn 1% besteht ja noch das ichs nochmal mit einem legy versuche...

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Kane

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2

Donnerstag, 9. November 2006, 20:16

Hi,

Meiner Meinung nach ist ein normaler Pkw nur bedingt zum dauerhaften Anhängerbetrieb geeignet.
Für mich ist ein richtiger Geländewagen besser geeignet, da diese richtige Chassis haben und durch das grössere Eigengewicht auch stabiler laufen. Ich krieg immer Schaum vor'n Mund wenn ich Wohnwagenfahrer sehe die hinten schon mit dem Auspuff über den Boden schleifen.

Wir hatten mal einen Nissan Patrol 3.0 und jetzt einen Chevy Trail Blazer (ist dir ja bestens bekannt ) Vor allem den Chevy find ich tip top für Anhängerfahrten. Genug Leistung, schwer genug und langstreckentauglich. Durch die Automatik lässts sich auch überall gut anfahren. Mit den Bremsen hatten wir auch noch keine Probs, ist aber auch kein Rennwagen.

Der Nissan war aber auch nicht schlecht, hatte durch den Diesel genug Drehmoment (nach Chip).

Denke der Cherokee trifft genau das was ich meine.

Übrigens hatten wir auch einen 2.2 Legi, allerdings Schaltgetriebe. Der hats aber ohne Motorschaden geschafft, machte aber auch bei weitem nicht so viele km.

Serge

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blue

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3

Donnerstag, 9. November 2006, 20:25

hehe, trailblazer - das kenn ich
der traily ist einfach für sein gewicht untermotorisiert!
ich habs mir auch überlegt wieder soeinen zu holen, aber eben, der säuft doch verdammt viel da er immer am arbeiten ist. ich denke der 5.4L V8 hat ferien mit 1500kg hänger! und da kann mann gut mit ein paar hundert rpm über die bahn gleiten und hat noch genug dampf übrig, und wird dadurch auch nicht all zu viel schlucken!
mit dem legy hab ich mich richtig geschämt mal nen LKW zu überholen, denn das war eine aktion von sicher 30sec. und in 30sec. auf der linken spur passiert doch einiges...

ich schau mir noch nen 2.5L und nen 3L an, aber auch die sind - denke ich mal nicht das optimale...

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geändert von: blue on 09/11/2006 20:29:11
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Kane

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4

Donnerstag, 9. November 2006, 22:11

Find den Traili mit dem 4.2l 6-Zyl. mit 270 PS nicht untermotorisiert. Er ist halt schwer (glaub 2.2t) Und saufen tun die meisten Ami's auch der 5.4l V8 des Cherokee, glaubs mir. Kenne einen der mit so nem Ding rumfährt. Leistung hat er natürlich inkl. Drehmoment, ist ja auch DER Ami Motor (V8).

Serge

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subarubaja

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5

Freitag, 10. November 2006, 08:06

hy blue

na ja, wir haben an unserem 2.2 '93 Autom., km 250't, 1.9t Zuglast und fahre oft am Limit was Anhängelast beträgt
aber ich muss ganz ehrlich sagen, ich hatte noch nie ein Problem.

Die Luftfederung ist nicht das optimale, mit den 'normalen' Federn geht das ganz gut. Die Bremsen habe ich nun nach 50't km ersetzt, ich denke das ist keinen übermässigen Verschleiss. Was den Motor betrifft... ein Motor der regelmässig ziehen muss, bringt viel mehr Leistung als jener, der im Nahverkehr rumkurvt.

Versuch doch mal einen 3.0 Outback. Die haben alle ab Werk 2t Anhängelast, saufen garantiert nicht mehr als der 2.2 und sind sehr bequem auch für Langstrecken! *zusubarufahrenüberred* und *autoverkaufversuch*

Das lebhafteste Vergnügen, das ein Mensch in der Welt haben kann ist, neue Wahrheiten zu entdecken; das nächste von diesem ist, alle Vorurteile los zu werden!

moetterking

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Freitag, 10. November 2006, 08:57

Die Cherokees sind ziemliche Schwarten, beim Hängerfahren nudelt es dir die sonst schon unterdimensionierten Hinterachsen nur noch mehr aus.

Schon mal an einen Opel Vivaro gedacht? Mein Nachbar gondelt damit auch zum Ring, M3 hinten drauf, soweit problemlos.


Chrigu

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7

Freitag, 10. November 2006, 13:18

Jeep Grand Cherokee sind zwar schön und stark aber sicher nicht zubverlässig. Uebrigens 5.4 lt gibt es nicht. V8 gibt es in 5.2 oder 4.7, früher gabs noch den 5.9. Kürzlich habe ich mit einem Jeep Mech einer grossen Vertretung gesprochen. Er klagte über viele Automatenaustausche bei bereits 50'000km ebenfalls die Bremsanlage sei zu diesem Zeitpunkt meist auch bereits komplett ersetzt. Outback 3.0 wäre sicherlich eine bessere Wahl oder dann einen Lancruiser Benziner V8, welcher einen sehr guten Ruf als Zugmaschine geniesst.


gsh

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8

Freitag, 10. November 2006, 13:54

Jeeep? Ein Ami? Eher nicht. Wenn dann ein LandCruiser, da hat man was anständiges!

Das Thema "Legacy Luftfederung" ist bekannt, daß die Subaru-Bremsen allgemein nicht zur Top-Klasse gehören auch. Bezüglich Motor: hast Du die halbierten Serviceintervalle eingehalten? Ich glaube das steht nicht zum Spaß im Betriebshandbuch. Klar wenn man 2x im Jahr Grünschnitt wegbringt braucht man das nicht, aber soo leicht ist die Elise dann doch nicht.

Ich habe schon Reiter, Tierärzte, etc gesprochen die dauern mit nem Pferdehänger unterwegs sind, bei denen hält der Legacy und so ein Doppelhänger mit Pferden drin wiegt bis zu 2 Tonnen.

Du bist doch am WE in Hockenheim, odrr? Wenn Du die Elise und einen Hänger dabei hast klemmen wir das Zeug mal an meinen Goldi (156PS Schalter) und schaun mal ob der Motor sich leichter tut als der 2,2 Liter

Edith sacht: Vivaro? *schüttel* neeee - wie wärs mit nem Viano? Hat halt nur Heckantrieb aber da passt die Elise fast in den Kofferraum

cheers,
Gerd

In fact it was a little bit frightning


geändert von: gsh on 10/11/2006 14:02:03

silver

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9

Freitag, 10. November 2006, 14:07

wenn schon Ami dann richtig:


blue

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10

Freitag, 10. November 2006, 14:57

@kane
klar wird er saufen. aber ich denk das er trotz grösserem hubraum nicht mehr schlucken wird wie der traily... und wenn doch - dann soll er, ist mir eigentlich so ziemlich egal. wenn er seinen dienst gut macht, so darf er auch was trinken

@subarubaja
hehe, alles schon versucht...
wobei der weisse ein spec.b ist



noch lustig, von zuhause bis zur tanke vor hockenheim, braucht der 2.2er 28L und der spec.b genau 28L

naja, ich werd mal das weekend etwas überlegen, und nächste woche mal weiter schauen...

@moetterking
wieso schwarten? kannst du das noch etwas genauer definieren?

@chrigu
ja ich weiss... war ein fehler von mir. ich mein schon den 5.2L

@silver
heb de schlitte!

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geändert von: blue on 10/11/2006 14:57:35
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Kane

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11

Freitag, 10. November 2006, 17:45

Ich bin ja auch nicht unbedingt Befürworter von Amischlitten, mir gefällt die Verarbeitung und die Qualität nicht immer gut. Meine eben nur, dass diese Wagen schwer sind und genug Leistung haben.
Kannst von mir aus auch nen Touareg nehmen oder Cayenne
Grossvolumige Turbodiesel sind auch nicht schlecht.
Finds halt nur gefährlich wenn mann mit nem leichten Fahrzeug schwere Lasten zieht. Ist natürlich auch fahrerbedingt.

Serge

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4wd-racer

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12

Freitag, 10. November 2006, 17:55

mal ne andere frage, wie schnell fahrt ihr ungefähr mit pkw-anhänger auf der autobahn?


blue

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13

Freitag, 10. November 2006, 18:14

80 - wie erlaubt! :-)

nein, so das man mit dem verkehr mithalten kann...

@kane
nein, dann würd ich den Q7 nehmen! leider liegt sowas (neben dem lotus) schlicht nicht in meinem buget - leben will ich ja auch noch!

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oetzy

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14

Freitag, 10. November 2006, 18:46

also ich habe meinen legacy turbo auch zum hänger ziehen benutzt. würde sagen bis auf das zu lange getriebe fast ideal(anfahrschwirigkeiten). genügend leistung und gute bremsen. ich hatte mal nen auto anhänger+ swift+ 3personen + kofferaum voll mit nen getiebe 8batts usw. dann ist nen bekannter damit gefahren der meinte sein nissan sunny 1.4 mit 75ps. er sagte sein sunny geht schlechter(leer). da hatte er auf der autobahn auf ne langer steigung nen lkw überholtder war schnell weit hinten(ausversehen 140kmh drauf gehabt).aja das warn 2000km an ein we. bayern- türingen-berlin-türingen-bayern. also top auto bis auf das lang getriebe(anfahrschwirigkeiten) und die anhängelast(1500kg).

mfg christian


TBR

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15

Freitag, 10. November 2006, 21:25

@ blue: Dein Urteil zum Motor kann ich nur bestätigen. Der ist, besonders im Anhängerbetrieb, zu schwach. Der 2.5 ist besser, viiiieel besser.

Auf die Luftfederung hat Anhängerbetrieb aber eher weniger Einfluss. Die geht hauptsächlich durch Alterung kaputt, nicht durch Überlastung. Dafür ist die Niveauregulierung toll.


Flo4Legacy

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16

Freitag, 10. November 2006, 23:04

Wahrscheinlich werdet ihr mich jetzt steinigen:

Mein Subaru-Händler, welcher auch Suzuki verkauft, meinte der Suzuki Grand Vitara mit dem Diesel-Motor wäre auch gut geeignet, um günstig und relativ gelassen mit Anhänger durch die Gegend zu kurven. Meistens stehn bei ihm auch Autos auf dem Hänger.

Ansonsten würde ich persönlich eher zu einem Legacy oder Outback 3.0, allerdings als Automatik, tendieren. Die Bremsen vom Legacy müßten doch auch gut dimensioniert sein für nen Hänger mit Elise drauf. Außerdem gibt es inwischen einige gebrauchte 3.0R mit relativ wenig km und zu sagenhaften Konditionen.

Und mal ehrlich, wie kommt denn der Verbrauch von 28 l zustande?



cweber

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17

Montag, 13. November 2006, 18:53

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Und mal ehrlich, wie kommt denn der Verbrauch von 28 l zustande?<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Die 28l sind von zuhause nach Hockenheim, über die Strecke wird da gar nix gesagt, nur das eben der 2.2 und der Spec B den gleichen VErbrauch haben.

Gruß
Christian

Gott fragte die Steine: "Steine, warum studiert ihr keine Elektrotechnik ?"
Und die Steine antworteten:" Weil wir nicht hart genug sind !"

Flo4Legacy

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18

Montag, 13. November 2006, 19:14

@cweber:

Danke!

Habe ich doch glatt übersehen! War schon ganz verwundert.
So gesehen liegt der 3.0R Motor ja gar nicht mal so schlecht.


Barefoot

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19

Dienstag, 14. November 2006, 13:47

Ich trailere mein Boot mit 1.7 t Tailer mit meinem 2.5 l Outback '97 Automat
je nach Zuladung Tankfüllung und Zubhör im Boot sind die 1.7 t auch
ausgereizt ...
Komme damit sehr gut zurecht! auch über weitere Strecken mit Steigung und Zuladung im PW.
Das Slippen ist mit Automatik und 4WD echtes Zuckerschlecken - auch an Steilen und weniger gut befestigten Slipstellen.
Auf eine korrekte Stützlast achte ich stehts - Luftfederung habe ich keine.



subarubaja

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20

Dienstag, 14. November 2006, 14:33

@4wd-racer
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mal ne andere frage, wie schnell fahrt ihr ungefähr mit pkw-anhänger auf der autobahn?
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CH und D ist 80km/h erlaubt, in Frankreich sind es 130km/h!

@blue
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nein, so das man mit dem verkehr mithalten kann...
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na dann.... also 120km/h?
In der CH habe ich das noch nie gesehen, aber vorsicht,
in D gibt es die versch****** Lichtschrankenmessungen
und das mit super Kameras...
die haben eine so gute Auflösung... leider*****!!%&/?!!!

Das lebhafteste Vergnügen, das ein Mensch in der Welt haben kann ist, neue Wahrheiten zu entdecken; das nächste von diesem ist, alle Vorurteile los zu werden!

geändert von: subarubaja on 14/11/2006 14:34:38