Subaru Community

Leute ich habe bei meinem Wagen etwas zu dieser unseeligen Gedenksekunde beim Ansprechverhalten des Gaspedals herausgefunden: Man kann sie blitzartig abkürzen, indem man kurz das Kupplungspedal tritt - tja - Handschalter müsste man haben ... ;-) (ich spreche natürlich von meiner fast einjährigen 165PS 2L-Maschine Limousine, die mich mit diesem Bug von Begin an nervt, für 26000 EURO ... gehe davon aus, dass ich nicht der einzige mit diesem Bug bin.)
Es gibt hier ein paar schöne Subaru-Testkurven, an denen kann ich es
regelmässig ausprobieren: Kurve scharf anfahren, kurz anbremsen, wenn der Motor
dann in seinen 2 Sekunden-Schalf verfällt, dann Kupplung blitzartig ganz leicht
und kurz öffen, sobald sie wieder packt ist augenblicklich auch wieder Drehmoment da, viel schneller als die übliche Verzugszeit bzw. "Gedenksekunde" (muss man etwas üben, damit es sauber klappt) - da scheint es einen Schalter in der Kupplung zu geben ... jetzt sagt mir nicht, das wäre Allgemeinwissen für Subaru-Fahrer, bin froh das ich das herausgefunden habe...
Wenn ich recht habe, dann liegt es sehr nahe, dass dieses Problem mit einem recht einfachen Firmware-Fix zu beheben ist - Himmel - Subaru - zur Not könnte man sich in Basic selber programmieren, was da als Quick-Fix für den Einspritzrechner nötig wäre, selbst ein trickiger Schalter wäre denkbar ... sorry wg. schimpfen...

Gruss

Hmm - der Gendanke mit dem Auspuff ist vielleicht garnicht sooo abwegig.
Aha, Markus Warlock, die Diskussion mit dem E-Gaspedal gabs hier im Forum sogar schon einmal, ich hatte das mehr dem Einspritzrechner zugeordnet, letztlich scheint auch mir, dass alles genau so ist, wie Du geschrieben hast - hier rechnet der Einspritzrechner irgend etwas - bzw. wartet nach Vollast, gefolgt von Schub-Abschaltung, auf das Abklingen irgend eines Messwertes, bevor er wieder Vollgas aufbaut, oder so, und mit dem Seilzug-Gas könnte man Vollgas zu jeder Zeit erzwingen - habs jetzt verstanden ...
Und der Trick mit dem Kupplungspedal täuscht dem Einspritzrechner eben einen simplen manuellen Gangwechsel vor, der ist ja jeder Zeit möglich, hatte (eigentlich) nie eine Gedenksekunde durch Wechseln von Gängen beobachtet, soetwas wird vom Rechner wohl anders behandelt (Es scheint tatsächlich so zu sein, dass "Kupplung schliesst" das Signal für den Rechner ist, also Kupplung kommen lassen, genau wie Du geschrieben hast - ich brauche sie garnicht ganz zu öffnen - tatsächlich latsche ich ziemlich viel bei eingelegtem Gang
auf's Gas ;-)
Was mich natürlich wundert ist, dass nicht jeder Baujahr-2006-Legacy-Fahrer wegen dieser Gedenksekunde auf die Barrikaden geht (ich spreche von der 165PS-Maschine, nicht von der 3L-Maschine) - ich habe doch hoffentlich keine Niete gezogen... - der Rest des Autos ist jedenfalls klasse, und der Motor entwickelt jetzt nach ca. 30000 km immer bessere Peformance - ich glaube, ich würde die 3L-Maschine nicht brauchen (werde sie aber trotzdem gelegentlich mal Testfahren)...
Aber einen Firmware-Fix für diese Gedenksekunde hätte ich schon sehr gerne, oder vielleicht ein Downgrade auf Seilzug-Gas...

Gruss




geändert von: lfahrer on 07/11/2006 20:58:26

das ist auch für jemanden reproduzierbar, der nicht "aufs Gas latschen" will. Die niedrigen Drehzahlen sind auch nach meiner Erfahrung besonders anfällig für den Effekt, bei mir deutlich länger als eine Sekunde. Enge Kurven rollt man zu zwei dritteln ohne Kraft, wenn man vorher die Bremse antippen musste - bei Schnee manchmal besonders ungut, und Fahrspass ade. Neulich habe ich beim Anfahren an einer Ampel, die just auf Grün umsprang, als ich angerollt kam, gegen einen Sattelschlepper auf der inneren Spur verloren - Leute - was für ein Motor. Vorhin zum Beispiel wollte ich im Feierabendverkehr an einem Radfahrer vorbei, nicht zu eng versteht sich, während der Verkehr mit vielleicht 50 ganz leicht bergab rollt. Hab mich blöd verschätzt, wegen dieser verfluchten Gedenksekunde - sorry - und mein Autohaus sagt mir, der Wagen hat keinen Fehler und sei völlig ok, weil nämlich der Einspritzrechner für soetwas "keine Fehlercodes abspeichert". Tatsächlich haben wir dieses Verhalten auch bei einem anderen Legacy dieses Jahrgangs getestet - Subaru hat (zumindest bis zum Sommer) nichts dagegen zu bieten. Ein als alsbaldiger Firmware-Fix wäre wirklich dinglich, ich hätte so einen Wagen niemals gekauft, wenn ich das gewusst hätte!
Noch dies: Bei Bergab- Strecken wird wohl jeder vernünftige Mensch mit Motorbremse fahen (mit Handschalter, z.B. im Dritten Gang), dann kann man die Gedenksekunde bei meinem Wagen in fast jeder Kurve ausprobieren, in der man wieder etwas! Gas-Geben muss - da wechselt doch kein Mensch vor jeder Kurve den Gang?... habe gerade mal im Antriebs-Forum gelesen - Es dreht sich zwar fast alles um STis und Turbos, aber maches, was über E-Gas geschrieben wird, kommt mir bekannt vor...

Gruss

Aha - danke für eure Beitäge, die Sache ist mir um einiges klarer geworden.
Dein Hinweis auf die anderen Fabrikate und die magere Abstimmung klingt plausibel, Gerd, das dürfte Subaru bei meinem Exemplar wohl etwas übertrieben haben, vermutlich um dem Image des Sprit-Säufers zu entfliehen... der Schuss ist für mich wohl ganz schön nach hinten losgegangen...
Dass mit dem Ventile einstellen hab ich mir auch mal gemerkt - kann ich ebenfalls nachvollziehen, auch das mit dem Auspuff ist eventuell nicht abwegig.
Allerdings fürchte ich mich vor dem Reset des Motormanagements, denn meiner hat viel Zeit und einige Firmware-Updates gebraucht, bis er seine heutige Performance endlich "erlernt" hat - ein einfaches Schräubchen, wie an einem alten VW-Bus-Vergaser, das wäre doch jetzt etwas...
... ppfrhihihi... "Bremsen mit links und gleichzeitig Gasgeben" - werde bei Subaru mal anfragen, ob sie das als offiziellen Work-Around empfehlen wollen ... ;-)

Auf jeden Fall gibts für mich nicht noch einmal einen Subaru als Neuwagen zu diesem Preis mit solchen Mankos.

Gruss

aaaha - ich bin also nicht der einzige mit Gedenksekunde - ja - so brenzlige Situation hatte ich auch. Diese Gedenksekunde hätte tatsächlich das Potential, unsereins umzubringen - Oli Interceptor - ich teile deine Ansicht.
Ich erzähle euch mal, wie ich im letzten Winter mit meiner Gedenksekunde durch eine läppische Schneekurve gekommen bin: War etwas zu schnell eingefahren, hab gebremst, und wollte dann mit fein dosiertem Gas hindurchziehen. Das wäre doch eines Subaru-Allrads würdig - oder?
Aber meine nagelneue Allrad-Limousine driftet, meinen Gas-Wunsch verhöhnend, ohne nennenswerte Bodenhaftung langsam in die Aussenkurve - da waren selbstverständlich Steine - nein Fels!
Und - was soll ich sagen - die Gedenksekunde war dann just zuende, als auch die Kurve zuende war - und ich habe mir meinen schönen Geleasten dann doch nicht zerkratzt ...
Inzwischen verfeiner ich laufend meinen Kupplungstrick - mein linker Fuss zuckt schon vor jeder scharfen Kehre, der Schnee kann kommen ;-)

Noch dies, Oli Interceptor: Die Performance-Schwäche nach der Gedenksekunde, von der Du schreibst, hatte meiner anfangs ebenfalls, noch dazu böse Löcher im Drehzahlbereich, war kurz davor ihn via Rechtsanwalt zurückzugeben. Das ist aber heute weg (nach einigem Aufwand und Firmware-Updates). Er hat tatsächlich gelernt, wird jetzt bei knapp 30000km zunehmend stark, bärenstark, 165PS eben, und man kann nun auch von unter 2000 Touren kräftig hochziehen (dabei trete ich aber das Gas nicht sofort auf Anschlag), das ging anfangs nicht. Soeben steht übrigens 7.2 l/100 auf meinem Vergrauchs-Zähler nach ca. 80 km Tour mit Mix aus Autobahn und Langsam-Strecke - gut!. Also lohnt sich vielleicht etwas Geduld mit Subaru, ordentlich Autobahnfahren hat meinem merkbar gut getan, ich würde auch sagen "hoch ausdrehen", vermutlich wegen dieser lernenden Komponenten, die sich so vieles merken müssen... Marcel Plejades, vielleicht finden wir auch noch einen Gedenksekunden-Trick für deinen Automatik... ;-)

Gruss

aha - Marcel Plejades - von allen hier hast Du wohl das sinnigste Pseudonym... ;-)
Ich glaube, es wäre ein Fehler, sich auf die Maschine einstellen zu wollen, man muss dieses Spiel mit dem Einlernen schon mitmachen.
Was das Einlernen durch "Ausdrehen" betrifft, war mein Eindruck (das ist aber nur meine Eigenbau-Theorie), dass der Motor erst dann optimal laufen kann, wenn er den gesamten spezifizierten Drehzahlbereich einigermassen kennengelernt hat, und das auch unter Last, und auch immer mal wiederholt, weil sich Wetter etc. dauernd ändert. Daher fahre ich gelegentlich z.B., bei Auffahrt auf Autobahn, im dritten Gang und mit Vollgas bis 7000 Touren - nicht allzu lang, und natürlich erst nach der Einfahrphase, und wenn es der Verkehr es zulässt.
Dann hat man Spitzenverbräuche bis 35 l/100 sogar bis 50 l/100, aber das sind kurzzeitige Spitzen. Die muss man zulassen, sonst lernt eben die 165PS-Maschine nie, sich als 165PS zu benehmen. Letztlich fehlt mir hier das Fachwissen.
Ausserdem pfeife ich gelegentlich auf den Spritverbrauch und fahre auf freier Autobahn mit den BMWs und Audis auf der linken Spur - das geht ;-) Der Verbrauch ist dann (währen 200 km/h) bei ca. 10 bis 11 l/100, und über Mix aus Landstrasse und dertigen Autobahnfahrten ist er dann etwa bei 9.5 l, während er sonst meist bei 8.5 l liegt, gnaz neu die 7.x, die ich oben erwähnt hatte. In den Bergen fahre ich neuerdings mit ca. 10.5, das ist recht gut, früher waren es 11 bis 12 l/100.
Kurioserweise hat meiner durch meine Einlern-Praxis anscheinend das Sparen gelernt (hatte vergessen zu erwähnen, dass ich seit einiger Zeit Super-Plus tanke. Mit Sprit-Sorten würde ich jedenfalls nicht ständig wechseln.)
Dein Automatik hat ja abseits vom lernenden Einspritzrecher noch einen ebenfalls lernenden Getriebe-Rechner, der nur für die Schaltpunkte zuständig ist - richtig? Den würde ich, was das Einlernen betrifft, vollkommen getrennt betrachten. Ich hatte den Automatik auch eine Weile, habe ihn aber übewiegend im Sport-Shift Modus gefahren - dabei lernt er vermutlich nichts, oder er verlernt womöglich... auf jeden Fall darf die Automatik wohl ein wenig mehr verbrauchen.

Gruss