Subaru Community

Hallo Lemmi,

was verbraucht denn Dein Subi so? Meiner hat in den letzten (ersten) 1.800 km (2/3 Stadt, 1/3 Autobahn) 9,2 Liter (nach Computer, etwa 9,6 Liter nach Taschenrechner) verbraucht. Für das Wetter und die Tatsache, dass der Wagen hauptsächlich in Berlin bewegt wird, finde ich den Verbrauch nicht zu hoch.

Als ich letztlich in den Bergen im Sommerurlaub war, hat meine Kupplung auch einmal fürchterlich gestunken (war allerdings von einem SAAB 9-5 mit damals 75 tkm). Rückwärts auf der Dachsteinstr (so hieß die glaub ich). Ich kenne ja Deine Verhältnisse nicht, aber das die Kupplung bei besonders steilen Rückwärtsfahrten stinkt, habe ich schon bei mehreren Autos gehabt. Allerdings versuche ich deswegen die Straßen auch vorwärts zu nehmen.

Viele Grüße in die Berge

Oliver

aus einem total verschneiten Berlin, da werden bald die Skier ausgepackt



geändert von: olibar on 28/12/2005 15:09:18

Hallo Lemmi,

Grüße nach Tirol aus dem ebenfalls, wenn auch nicht so tief, verschneiten Rheintal (aber so 10cm dürftens bei uns nu auch schon haben).
Bezüglich des Verbrauchs kann ich dich beruhigen, der scheint durchaus im Rahmen zu liegen. Bei meinem ebenfalls noch recht jungen (EZ 06/2005) Legacy 2.0 mit Automatikgetriebe hat sich der Durchschnitt im Moment bei 9,1 Litern eingependelt, mit teils sehr zurückhaltender und teils fordernder Fahrweise.
Bezüglich der Geruchsentwicklung bei Rückwärtsfahrt; mag sein das es von der Kupplung herrührt. Das Ganze muss sich ja auch erst mal einlaufen und anfahren am Berg stresst so eine arme Kupplung eh, egal ob vor- oder rückwärts (Stadtverkehr natürlich genauso). Bei meinem riechts eher nach Abgas wenn ich mal ein bissel flotter rückwärts roll , hab ja keine Kupplung. Bei meinen Baguettewägelchen die ich vorher hatte gabs auch ab und an mal ein strengers Düftchen aus dem Motorraum, besonders beim elenden Stop-and-Go-Verkehr in der Innenstadt. Wie gesagt, solche Umstände provozieren geradezu Geruchsentwicklungen. Aus eben diesen Gründen hab ich mir halt nen Automatik zugelegt. Ob ich das jetzt mit dem entsprechenden Zuschlag beim tanken bezahl kann ich nicht sagen, hab ja keinen direkten Vergleich. Ich bin jedenfalls top zufrieden mit dem Verbrauch, ich hab im Stillen mit mehr gerechnet.
Sollte sich das mit der Geruchsentwicklung nicht bald erledigen würde ich lieber mal in die Werkstatt gehen und nachschauen lassen (du hast ja noch Garantie!!), möglicherweise trennt oder schließt die Kupplung ja nicht ganz. Dann kommts eben immer ein bissel zum Schlupf und damit zu erhöhter Reibung welche dann eben Geruchsentwicklungen zu Folge haben kann, außerdem hast du dann einen höheren Verschleiss an der Kupplung.
Ansonsten wünsch ich dir noch viel Spaß mit deinem Legy.



MfG
Marcel

"mögen die Sterne mit dir sein"

Legacy 2.0 AT Celebration MY 2005

Hallo Plejades,

interessant finde ich, dass nach techn. Angaben der 2.0i Automat mit weniger Verbrauch angegeben ist, als der Schalter. Ist zwar nicht viel, aber immerhin...

Heute war übrigens der bislang schönste Tag in meinem Legacy-Leben. Warum: Berlin ist tief verschneit, so tief, wie lange nicht. Der Winterdienst hat aufgegeben, selbst die Hauptstraßen sind die reinsten Schlidderbahnen. An den Kreuzungen kämpfen die berliner Golf-, BMW-, Mercedes-, Ford- und Sonstwasfahrer mit dem Schlupf an ihren Rädern, schliddern dabei wie wild nach links und rechts, berühren manchmal den Fußgängerrand und wundern sich erschrocken über einen "verrückten" Legacy-Fahrer, der an der Kreuzung ganz normal beschleunigt, die fast stehenden Verkehrsteilnehmer links und rechts liegen läßt und dabei ein glückliches Grinsen auf dem Gesicht hat.

Einfach nur genial, da frage ich mich, warum ich das nicht früher gewußt habe...

Allerdings auch nicht ungefährlich, man fühlt sich sicher und unantastbar, aber Eis ist Eis, also muß ich mich immer auch zur Disziplin zwingen. Aber der Preis dafür ist heiß.

Winterliche Grüße aus dem Tiroler Nachbartal

Oliver

- genauso fühle ich mich, ich würde am liebsten gleich wieder auf die Piste

moin moin ins innland und ins wunderschöne tirol. auch ich kann nach lang ersehnenden verschneiten strassen in und um hamburg ,mich dem anderem schreiberling( sorry,name vergessen)nur anschliesen.die tracktion ist einfach GEIL .bin erst auch einige daimler und audi gefahren.aber beim ampelstart und auf verschneiter autobahn ist man kaum zu bremsen.da mus man sich gans schön zügeln !!!ich fahre am 1.januar zum ski-fahren nach tschechien,da liegen im moment 1meter schnee .hoffentlich gibts da auch verschneite strassen .vieleicht verbringe ich ja mehr zeit mit subi fahren, als mich auf die brettln zu stellen. übrigens zum verbrauch des subifahrers oben ,meine anzeige schreibt mir im drittelmix bei gas betrieb,9liter verbrauch.iss glaub ich ok, oder ???
so,nun wünsch ich allen nen guten rutsch ins neue jahr(..nicht auf der strasse)
melde mich nach m urlaub wieder .
tschüss, bis danne ,maiki .

mr

geändert von: maiki on 30/12/2005 18:39:19

so gehts mir auch!!!

Was ein Glück, dass im Moment nur so wenige auf den Straßen unterwegs sind - da kann man andere zur Not auch mal überholen. So viel Spaß wie jetzt hat selten eine Tankfüllung gemacht. Erst gestern war die erste Bundesstraße ausserorts geräumt, wobei der wenige Schnee gestern wieder gereicht hat, um sie zu "weissen".

Nachdem letztes Jahr hier kaum ein Wintertag war, ist das auch mein erster "Subi-Winter".

Gruß,
Alex

H6Fan

@maiki:
ich komm grad aus tschechien. warn da heut aufm keilberg skifahren. dort sind die straßen alle mit ner schneedecke versehen, denn die salzen dort net :-D
die die sich ohne schneeketten oder allrad rübergetraut haben, hatten teilweise ordentlich zu kämpfen ;-)

mfg

...ich bins nochmal,hab da noch n paar ketten vom audi,kann mann die verwenden??
und , wo würde man die montieren,vorn oder hinten ?????????...sollte man mal jemand aus nem graben ziehen wollen)...fahre übrigens nach harrachov,scheene grüsse ins sachsen ländle !!!
gruss maiki [

mr

beim Allradler Ketten immer vorne frauf, wegen der Seitenführung.

Gruß
Michael

http://img273.echo.cx/my.php?image=simg0508a3zp.jpg

@ olibar: Der günstigere Normverbrauch beim Automatikmodell hängt mit der Norm zusammen, die beim Handschalter die Gänge bei den einzelnen Geschwindigkeiten vorschreibt, so z. B. in der Stadt bis maximal zum 3. Gang. Die Automatik darf automatisch den verbrauchsgünstigsten Gang wählen, also auch bei 50 km/h den langen 4. Gang (länger übersetzt als der 5. im Handschalter). Dadurch resultiert weniger Drehzahl und auch weniger Verbrauch. In der Praxis dreht sich das Verhältnis aber schnell um, da die Automatik sehr nervös aufs Gas reagiert und so das Drehzahlniveau unnötig hoch hält, während man beim Handschalter mit viel Gas im 5. Gang beschleunigen kann.

@ maiki: Die Ketten passen nur für bestimmte Radgrößen, welche, das steht auf der Verpackung. Von welchem Hersteller das Auto stammt, ist in dem Fall egal.

Grüße

Thomas

...danke thomas, nach sachsen,für den bericht.komme wie gesagt mit 9liter laut anzeige bei gas betrieb in stadt/autobahn (ca130km/h ) hin .
das was ich noch verbesserungswürdig halten würde,ist die federung. die aber bei normaler beladung komfortabel wirkt .(meiner,bj.12/04).bin halt vom benz verwöhnt.
gruss maiki



...noch 3 tage bis zum autobild allrad-test

mr

Hallo zusammen,

@ TBR: Im Prinzip stimm ich dir ja zu, was den Verbrauch der Automatik angeht. Allerdings ist es wie bei dem Handschalter auch letztlich die Entscheidung des Fahrers, wie er mit dem Gasfuß umgeht. Soll heißen, wenn man das Gaspedal entsprechend bedient kann man durchaus auch mit der Automatik in der 4. Fahrstufe in der Stadt rumzuckeln, ohne runterschalten. Notfalls hat man ja noch die Option selbst einzugreifen mittels der Tippfunktion, um dem Automaten Ruhe zu gönnen. Ist vor allem auf einer hügeligen Autobahnstrecke empfehlenswert, da der Automat hier öfter, etwas unnötig, runterschaltet. Im großen und ganzen bin ich auch top zufrieden, denk aber das die 5-Stufenautomatik des H6 auch beim 2 Liter nicht schlecht wäre. Eine Fahrstufe mehr macht sich ja von dem Durchzug her und schließlich auch verbrauchstechnisch bemerkbar.

Nur mal so nebenbei (total off topic), hatte heut das Vergnügen einen neuen Impreza 2.0R als Ersatzfahrzeug (wg. Einbau der AHK an meinem Legy) fahren zu dürfen. Ist das ein Flitzer, meine Herrn. Hätt ich nicht gedacht, hat richtig Spaß gemacht und Lust auf mehr .
Denk ja schon fast dran meiner Frau das Teil zu kaufen, natürlich nur für sie !!



MfG
Marcel

"mögen die Sterne mit dir sein"

Legacy 2.0 AT Celebration MY 2005


geändert von: Plejades on 10/01/2006 21:15:34

@ Plejades: Du hast recht, aber gleichzeitig sparsam und zügig fahren geht mit der Automatik nicht, da viel Gas mit einem niedrigen Gang beantwortet wird. Also entweder (verkehrsbehindernd)lahm und sparsam, oder sportlich und durstig. Der Handschalter erlaubt da mehr Freiheiten, hat gegenüber der Norm auch noch mehr "Luft nach Unten". Zudem hat ein Automatikgetriebe prinzipiell schon unter den meisten Bedingungen einen schlechteren Wirkungsgrad als ein Schaltgetriebe, verursacht durch mehr Zahnräder, größere Drehmassenträgheit und nicht zuletzt den Wandler, dessen Überbrückung man nur mit sehr, sehr, sehr sensiblem Gasfuß in Funktion behält. Im SportShift-Modus verschlechtert sich dieses Verhalten zusätzlich.

Grüße

Thomas

@TBR,

ich habe eine Frage zum 5-Stufen-Automaten des aktuellen Outback oder Legacy 3,0R:

Subaru behauptet, dass die Wandlerüberbrückungskupplung in jeder Stufe genutzt wird.

Gilt das auch für den manuellen (Sport) Modus ?

Oder wird die WÜK nur beim gemächlichen Rollen genutzt unabhängig vom Modus des Automaten ?

Ich frage das so, weil ich bei unserem Vorgängerfahrzeug (ISUZU Trooper 3,0 DTI Automatik) beim Hängerziehen bergauf Probleme hatte. Die WÜK wurde bei diesem Fahrzeug in den Stufen 3 und 4 benutzt. Sobald geringfügig Last aufgebracht wurde, weigerte sich das Getriebe, die WÜK weiter zu benutzen und wir haben mit den prachtvollen 333 Nm ATF gequirlt.

Das war übrigens der Grund für uns, unseren Outback als Schalter zu kaufen.

Jetzt interessiert mich, ob bei Subarus Automaten bei manueller Stufenwahl im Sportmodus unter Last die WÜK benutzt wird oder nicht.

Viele Grüße

Wolfgang

(Subaru Outback 2,5i Celebration MY05 MT)

Hallo zusammen und sorry wenn ich mich vordrängeln tu,

@Thomas, du hast schon Recht bezüglich den Verlusten im AT-Getriebe. Ist ja auch logisch. Aber verkehrsbehindernd lahm ist man mit dem Wagen nu auch nicht unterwegs, auch wenn man etwas zärtlich mit dem Gasfuß umgeht. Man kann die Schaltpunkte schon mit dem Gasfuß steuern. Fuß lupfen, Automat schaltet hoch, wieder leicht Gas und mit WÜ weiter beschleunigen. Erfordert etwas Übung und Geschick, funktioniert aber ganz gut. Klar, der Durchzug ist auf keinen Fall mit dem des Handschalters vergleichbar, ich schätze mal 20-30Nm werden wohl eher in Thermik als in Vortrieb umgewandelt.

@Wolfgang, aus meiner Erfahrung mit dem 4-Stufen-AT kann ich sagen, die WÜ greift bis zu einer gewissen, relativ niedrigen, Lasterhöhung bevor sie gelöst wird und der Wandler wieder seiner Arbeit nachgeht. Das geschieht in beiden Modi wobei die aktuelle Fahrstufe im Sport-Modus auch nach dem lupfen des Gaspedals noch etwas gehalten wird, wohl um eine evtl. gewollte Bremswirkung des Motors nutzen zu können, bevor letztlich doch wieder hochgeschaltet wird. Einzig im Tipp-Modus ist das Verhalten etwas anders. Hier greift die WÜ länger, fast bis zum erreichen der Leerlaufdrehzahl. Beim beschleunigen wird allerdings auch hier wieder der Wandler bemüht. Hat man also höhere Lasten zu bewegen überlässt man, denke ich mal, das Schalten demjenigen der dafür gebaut wurde, dem Automaten. Nach dem Motto "Er wirds schon richten".
Hab bis jetzt leider noch keine Erfahrungen mit dem Legacy als Zugfahrzeug sammeln können, aber das wird sich demnächst wohl ändern. Da steht ein kleinerer Pferdetransport auf dem Programm. Gegebenenfalls werd ich mein Statement hier danach nochmal überarbeiten.




MfG
Marcel

"mögen die Sterne mit dir sein"

Legacy 2.0 AT Celebration MY 2005


geändert von: Plejades on 12/01/2006 21:42:17

@ Wolfgang: Über das Verhalten der 5-Stufen-Automatik kann ich leider gar nichts sagen, weil ich nur die 4-Stufen-Version kenne. Ich denke aber, dass die WK ähnlich gesteuert wird, unter heutigen Anforderungen kommt eigentlich kein Hersteller drum herum, die WK zumindest innerhalb des Normzyklus´ so oft wie möglich zu schließen. Persönlich habe ich das Schließen der WK bis jetzt nur im 3. und 4. Gang beobachten können, im 1. oder 2. Gang fährt man eigentlich nicht längere Zeit mit wenig Gas, da dann gleich der höhere Gang gewählt wird. Bei mehr Gas beim Beschleunigen greift die WK nicht. Bei Tempo 30 nimmt das Getriebe den 3. Gang mit Wandlerüberbrückung, beschleunigt man dann wirklich sehr sanft, wird ab etwa 45 km/h der 4. mit Wandlerüberbrückung genommen. Ob die Kupplung zum Schalten kurz geöffnet wird, kann ich nicht beurteilen.

Im Anhängerbetrieb schafft man es nicht, bei zugeschalteter WK zu beschleunigen, die dafür nötige Lastanforderung veranlasst die Kupplung zum Öffnen. Konstantfahrt auf der Autobahn hingegen klappt sehr gut. Manuelles Schalten ist im Anhängerbetrieb aber Pflicht, der Motor orgelt sonst beim Beschleunigen ständig bei völlig übertriebenen 4000 Umdrehungen, außerdem braucht man die Motorbremswirkung bergab.

Ich habe den Eindruck, dass im manuellen Modus die WK später zuschaltet und früher öffnet als im Automatik-Modus.

Grüße

Thomas

Hallo zusammen,

hab heute besagten Transport mit Hänger erledigt. Ich kann dir, Thomas, nur zustimmen. Im Hängerbetrieb ist die manuelle Gangwahl im innerörtlichen Verkehr fast Pflicht. Ich habs auch mit dem SportShift-Modus ausprobiert, war eigentlich ganz in Ordnung wie der Automat die Schalterei erledigt hat. Zwar mit etwas höherem Drehzahlniveau, Schaltpunkte so zwischen 3500 und 4500, aber in der Regel für mein Gefühl ok. Wie das jetzt allerdings bei der 5AT aussieht .....??



MfG
Marcel

"mögen die Sterne mit dir sein"

Legacy 2.0 AT Celebration MY 2005

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Ich muß da noch was zu den Bremstests von AMS loswerden:

Ich hab mir mal durchgelesen, wie die lieben Herren Tester Im 'großen Bremsentest' Bremszyklen aufbauen:
Erst Beschleunigen die auf 70%Vmax dann bremsen sie runter auf 80km/h dann wieder Beschleunigen auf 70%Vmax, Bremsen auf 80 km/h....
Das machen die 10mal hintereinander und dann messsen die Den Verzögerungsweg aus 100km/h mit 'kochender Bremsanlge'!!!!
Das soll angeblich eine Autobahnetappe simulieren bei der plötzlich ein LKW zum Elefantenrennen ansetzt(10 mal hintereinander!!!) und danach eine Vollbremsung vor einem Stauende!!!! Sehr realistisch!!!! Welcher Vollidiot fährt denn bitte so?????? Für so einen Fahrstil(beschleunigen- bremsen- beschleunigen...) würden mich mein Chefs(LKW und Omnibus) glatt entlassen!!
Mit so nem Prüfzyklus kann man alle Bremsanlagen überfordern, die haben wohl noch nie gehört, dass man auch mit 100 hinter einer LKW Kolonne herfahren kann...<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

…na gut, bei allem Unmut über das schlechte Abschneiden unseres geliebten Subis muß man aber sagen, dass o.e. Testmethode bei allen Autos gleich angewendet wird (hoffe ich doch!). Und dann ist das Ergebnis wirklich nicht gut, weil es zeigt, dass Andere es deutlich besser können. Allerdings kann ich mir das nicht vorstellen. Da muß entweder was mit dem Wagen gewesen sein, oder die Tester sind tatsächlich zu zaghaft rangegangen. Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass die im 3.0er verbauten Brembo-Bremsen (sind doch solche, oder?) derartiges Fading erzeugen.

Komischerweise hat die AutoZeitung in der Ausgabe 4/2005 einen Bremsweg von 39,8 m aus 100 km/h (warm) ermittelt. Auto Strassenverkehr hat 10/2004 im warmen Zustand 40,3 m ermittelt. Also irgendwas stimmt da nicht!

Grüße

Oliver





...ui ui ui, falscher Thread!!! Bitte um Nachsicht

geändert von: olibar on 17/01/2006 12:44:59