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florian

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1

Montag, 12. September 2005, 12:43

Konfiguration Legacy 2006

Hallo Leute.

Habt ihr schon die Prospekte des neuen Legacy gesehen.
Endlich gibt es den 2.0 in gehobener Ausstattung. Aber wieso muss das Navi dabei Serie sein! Und wieso kostet bei der teuersten Variante der Automat 4000 Franken mehr als der Handschalter und bei der Basisversion sind es nur 2000 Franken?
Und für 44500 kriegte ich doch vorher den 2.5 Liter dafür ohne Navi was sicher die bessere wahl war.
Also liebe SUBARU Leute, baute den Limited mit 2.0 Liter Motor aber ohne Navi für ca. 40000 Fr. und wir sind im Gespräch.
Was meint ihr?

flo


TBR

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2

Montag, 12. September 2005, 16:08

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Und wieso kostet bei der teuersten Variante der Automat 4000 Franken mehr als der Handschalter und bei der Basisversion sind es nur 2000 Franken?<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Kann es sein, dass die Automatik-Version dann ESP (VDC) hat? Dann ist nicht nur das im Preis inbegriffen, sondern auch der bessere, aber teurere Permanent-Allradantrieb.

Grüße

Thomas


gsh

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3

Montag, 12. September 2005, 16:24

Zudem hat die Automatik des H6 5 Gänge, die des Vierzylinders nur 4.

... erleuchtete Wesen wir sind ...

TomOldi

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4

Montag, 12. September 2005, 21:07

In der Tat ist das VDC (ESP) beim Classic und Limited mit Automat Serie. Der Unterschied ist zwar etwas gross, aber so ist es nun mal. Wer das Navi nicht will kann ja auch auf das Leder verzichten, und zahlt sfr 5000.- weniger (für den Classic). Abgesehen davon bin ich der Meinung, das es für diese 44500.- keinen anderen Kombi mit AWD und einer nur annähernd gleichwertigen Ausstattung gibt. Ob der 2.5 nun die bessere Wahl war, darüber lässt sich diskutieren.

Thomas


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5

Dienstag, 13. September 2005, 12:34

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Zudem hat die Automatik des H6 5 Gänge, die des Vierzylinders nur 4.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

So, wie ich das verstanden habe, ging es bei der Frage nur um den 2.0 (?), aber in verschiedenen Ausstattungsstufen. Der hat dann bei Automatik immer 4 Gänge, aber anscheinend mal das Getriebe mit Zuschalt-Allrad (ohne VDC) und mal mit Permanent-Allrad (mit VDC).

Grüße

Thomas


patGT

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6

Mittwoch, 14. September 2005, 12:19

Kennt jemand schon die genauen Gang- und Achsübersetzungen des neuen Legacy 2.0R?
Habe auf subaru.ch nichts gefunden, würde mich aber interessieren.


EDIT:
Selber gefunden - bei Subaru Neuseeland
BTW, der Wagen ist wieder mal suboptimal übersetzt, d.h. kann im höchsten Gang die Nenndrehzahl von 6800/min bei weitem nicht erreichen. Daher die für nominell 165 PS doch sehr bescheidene Vmax von 204km/h für den handgeschalteten 2.0R Kombi. Schade.
Der Automat ist übrigens noch viel schlimmer.

Gruss
Patrick



geändert von: patGT on 14/09/2005 14:53:18
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florian

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7

Donnerstag, 15. September 2005, 14:07

Hi Leute

Belehrt mich, aber ich kann beim besten Willen Motorenseitig keinen Fortschritt erkennen.Unser alter 2.5 mit 150 PS und Autom. hat ja noch die besseren Fahrleistungen als der neue 2.0R. Wenn ich mir den Normverbrauch ansehe, z.B. 11,9 Liter im Stadtzyklus, kann unser 8 jähriger auch mithalten.
Meiner Meinung nach hätte Subaru die 3 Motoren-Strategie behalten sollen.
2.o mit ca. 145PS, 2.5 mit ca. 180 PS und der bekannte 3.0. Basta.
Aber so fehlt mir etwas mit vernünftigen Drehmoment und doch nichts übertriebenes. Schade. Aber mein 97 ist noch Top im Schuss. Ich kann also warten.

flo



patGT

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8

Donnerstag, 15. September 2005, 14:19

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Meiner Meinung nach hätte Subaru die 3 Motoren-Strategie behalten sollen. 2.o mit ca. 145PS, 2.5 mit ca. 180 PS und der bekannte 3.0<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>Auch meine Meinung. Dazu noch passende Getriebeabstufungen, so dass die Motoren ihre Stärken auch wirklich voll ausspielen können.
Sorry, aber in dieser Hinsicht sind die deutschen Hersteller in der Regel doch einiges besser.

Gruss
Patrick


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9

Donnerstag, 15. September 2005, 20:20

Ihr habt leider recht. Der 2.0R will nicht recht überzeugen, im Vergleich zum 2.5 gleich gar nicht.

Beim Legacy und Impreza bin ich mit den Daten noch nicht auf dem Laufenden , beim Forester hingegen ist der Verbrauch beim 2.0R zum bisherigen 2.0 um 0,8 Liter im Mix gestiegen, Testberichte (und auch ein Blick auf die technischen Daten) zeigen aber, dass im Alltag im unteren Drehzahlbereich kein echter Fortschritt bei der Leistung besteht. Mehr Verbrauch, gleiche Leistung, ergibt für mich einen Rückschritt, klarer Fall.

Der 2.5T muss aber eine Wucht sein.

Grüße

Thomas


florian

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10

Freitag, 16. September 2005, 00:10

Sicher ist der 2.5 ne wucht. Das Problem bei 4x4 Autos ist ja meistens der Mangel an Drehmoment. Und da gings jetzt bei Subaru definitiv in die falsche Richtung.


flo


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11

Donnerstag, 22. September 2005, 09:32

Es scheint so, als wollte Subaru seine Kunden in den Wahnsinn treiben. Wie sonst ist es zu erklären, dass der Legacy spec. B im neuen Modelljahr in Schaltgetriebe-Version kein VDC mehr hat, obwohl es das letztes Jahr schon gab?

Mir ebenfalls nicht logisch erklärbar ist der Umstand, dass zwar die 3.0-Limousine mit Schaltgetriebe schneller ist als die Automatik-Version, beim Kombi hingegen die Automatik-Version schneller als der Handschalter ist, das betrachte ich aber mal als Druckfehler oder Kuriosität.

Ansonsten will ich die gestiegene Anzahl an Ausstattungsversionen mal positiv aufnehmen, auch wenn das zu Lasten des 2.5-Liter-Motors gegangen ist, den es leider nur noch im Outback gibt. Dieser Schritt ist sowieso nicht nachzuvollziehen, der 2.0 ist schon nach Messwerten, z. T. erheblich, langsamer und durstiger als der bisherige 2.5. Wie soll das erst im Praxisnutzen aussehen? Mich wundert es nicht, erreicht doch der 2.0 erst im Maximum einen Drehmomentwert, den der 2.5 schon knapp oberhalb der Leerlaufdrehzahl bereitstellt. Für gleichen Nutzen muss der 2.0 höher drehen, was mehr Sprit kostet.

Vergleich beim Kombi:

Handschalter 2.5 alt/2.0 neu
0-100km/h 9,6/9,8
Spitze [km/h] 206/204
Verbrauch Stadt 11,5/12,4
Land 6,5/7,0
Mix 8,3/9,0

Automatik 2.5 alt/2.0 neu
0-100km/h [s] 11,0/11,9
Spitze [km/h] 202/193
Verbrauch Stadt 11,5/11,9
Land 6,5/7,0
Mix 8,3/8,8

Beim Outback sind bei gleichem Motor und gleichen Fahrleistungen wie bisher ebenfalls höhere Verbräuche festzustellen, ebenso wie bei den 3-Liter-Versionen. Liegt das an der jetzigen Euro-4-Einstellung (bisher D4), oder gibt es ein neues Messverfahren?

Bleibt als einziger Vorteil des 2.0 der gegenüber dem bisherigen 2.5 niedrigere Preis bei etwas besserer Ausstattung. Für den in allen Belangen deutlich schlechteren Motor ist das aber dann doch zu viel. Wegfall des 2.0 und Beibehaltung des 2.5 hätte einen sinnvolleren Effekt gehabt.

Grüße

Thomas


TomOldi

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12

Donnerstag, 22. September 2005, 18:21

Das VDC ist bei allen Fahrzeugen mit 3.0R Motor Serie!
http://www.subaru.ch/legacy-spec-preise.pdf

Die Verbrauchswerte dürften tatsächlich wegen der Euro 4 schlechter sein, denn insbesondere das Kaltstartprozedere im Stadtverkehr ist bei der Euro 4 Typenprüfung wesentlich härter, als bei der Euro 3. Das heisst also nicht, das der Verbrauch in der Praxis wesentlich schlechter ist, sondern das die Messung bei schwierigeren Bedingungen durchgeführt wird.

Tom


TBR

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13

Montag, 26. September 2005, 14:39

Da habt ihr Schweizer wohl Glück. Der deutsche 3.0 spec. B 6-Gang hat kein VDC mehr, laut Subaru-Deutschland-Preisliste im Netz.

Grüße

Thomas