Subaru Community

Hallo Tordi,

wenn möglich, nimm den 2,2L! Der Unterschied ist deutlich. Insbesondere beim Überholen, an Steigungen und beim Verbrauch.
Ich selbst hatte damals den Leggy I 2,2 Bj '90 als Schalter und brauchte auf Langstrecke mit 60 % Landstr./40 % Autobahn (bis 140 Km/h) nur 7,5-8 L Super.
Er hatte immer genug Power zum Überholen.
Danach hatte ich nen '96er 2,0L und brauchte oft nicht mal ans Überholen zu denken, so groß war der Unterschied! Hab ihn dann schnell gegen den 2,5er eingetauscht. Den 2,2er gab es leider nur bis '96.
ABER: Nimm als Automatik kein US-Importmodell!! Ein Bekannter hat dieses Modell. Die Übersetzung ist extrem lang, für amerikanische Highways und Benzinpreise, die Kiste ist kaum unter 10 L zu fahren!

Viel Spaß bei Stöbern
Michael

http://img273.echo.cx/my.php?image=simg0508a3zp.jpg

geändert von: Dorfbulle on 11/09/2005 09:58:12

Hallo Tordi,

ich kenne den 2.2 nur aus dem ersten Legacy, mit Automatik. Bei der zweiten Generation wurde er hinsichtlich eines besseren Drehmomentverlaufs überarbeitet, Wunder hat das aber auch nicht bewirkt. Ich fand den 2.2 gerade mit der ellenlangen Automatik schon sehr schlapp, wenn ab etwa 180 km/h der 4. Gang eingelegt wird, geht fast nichts mehr. Genauso beim Wechsel vom 1. in den 2. Gang, es tut sich da eine Drehmoment"lücke" bei 3000/min auf, erst jenseits der 4000 zieht der Motor richtig.

Wenn du wirklich nur Autobahn fährst oder gar noch ab und zu mit Anhänger unterwegs bist, kann ich dir mit Automatik weder den 2.0 noch den 2.2 empfehlen. Mit Handschaltung (im Kombi 2x5 Gänge) reicht dagegen auch der 2.0. Dann sparst du außerdem Steuern, denn für den 2.2 werden gleich 300 Kubik mehr veranschlagt(angefangene 2,3 Liter), bei Euro1 (oder gibt´s den auch mit Euro2?) kostet das ein paar Euro.

Ansonsten sind beide Modelle auch in der Ausstattung unterschiedlich, der 2.2 in GX-Version ist umfangreicher ausstaffiert als der 2.0 in GL-Version. Achte auf ABS und Airbags, die haben bei Subaru am Anfang noch größtenteils Aufpreis gekostet.

Grüße

Thomas

Gut, wenn du natürlich auch in der Stadt fahren willst, dann ist die Automatik zu empfehlen, das sehe ich auch so. Dann ist der 2.2 zumindest die weniger schlechte Wahl, um es mal so auszudrücken. Souveräne Leistung mit der Automatik bietet erst der 2.5, den es aber erst seit 1996/97 gibt und in der ersten Version anfällig auf Zylinderkopfdichtungsschäden war. Der 2.2 geht erst ab 4000/min richtig los, dann aber hat man nicht das Gefühl von Leistungsmangel. Es ist nur eben blöd, den Motor immer so hochjubeln zu müssen, im Fall des Gangwechsels 1./2. Gang ist es sogar technisch unmöglich.

Wie sich der Unterschied 2.0/2.2 auf den Verbrauch auswirkt, kann ich nicht sagen. Wir haben mit unserem 1990er 2.2 zwischen 10 und 12 Litern gebraucht (Normalbenzin), auf reinen Landstraßen-Etappen auch mal 9 Liter. In der Stadt waren es meist knapp 12 Liter, auf der Autobahn auch bei Dauervollgas, Gegenwind und eingeschalteter Klimaanlage nicht mehr als 12,6 Liter, bei etwa 160 km/h im Mittel 10,5 Liter.

Dass Euro2 ab 1994 Vorschrift war, isr mir neu. Ein Freund hat einen 1995er Renault Clio, er hat voriges Jahr erst einen Kaltlaufregler einbauen lassen, der ihm zu Euro2 verhilft. Unbedingt nochmal checken. Entscheidend sind die Schlüsselnummern im Fahrzeugschein.

Dass die Versicherung für den 2.2 billiger als für den 2.0 ist, ist interessant, aber wenn du dich dahingehend schon informiert hast, ist ja gut.

Da du offenbar all unsere in den letzten Monaten zusammengetragenen Empfehlungen schon gelesen hast, brauche ich dich auf die Vorsicht bei Automatikgetriebe und Antriebswellen wohl nicht mehr hinzuweisen? Luftfederung hatten die ersten beiden Modelljahre der 2. Generation ja nicht.

Viel Erfolg bei der Suche, Grüße

Thomas

Ein weiterer Aspekt: die 2.2 haben in der Regel eine bessere Ausstattung und deshalb meist einen Tempomat. Das ist gerade auf Langstrecken nützlich!

Ich hatte einen 97er Legacy 2.0 / 115PS. Bei dem wünschte ich mir auf der Autobahn oftmals mehr PS. Ist jetzt beim 2.5er 156PS schon besser ;-) Es waren beides Schaltwagen.
Den 2.2 bis ich nie gefahren, aber ich denke die Mehrleistung wird nicht schaden, speziell bei der Kombination Automatik und Langstrecke.

... erleuchtete Wesen wir sind ...

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Dass Euro2 ab 1994 Vorschrift war, isr mir neu.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Ich glaube das war die D2 Norm.

Gruß
Christian

Gott fragte die Steine: "Steine, warum studiert ihr keine Elektrotechnik ?"
Und die Steine antworteten:" Weil wir nicht hart genug sind !"

..."Luftfederung hatten die ersten beiden Modelljahre der 2. Generation ja nicht."...

Stimmt nicht ganz. Die 2,0 Hubertus und die 2,2 Automatik hatten nachwievor Luftfederung.

Michael

http://img273.echo.cx/my.php?image=simg0508a3zp.jpg

Ich fahre einen Legacy BJ'95 zweite Generation. Er hat bereits Euronorm D2.
Es ist ein Automat mit 2.2 Liter Hubraum.

Er ist recht lang übersetzt, was aber absolut kein Nachteil ist: bei 120 km/h ca 2800 Touren. Dies ist sogar sehr angenehm auf Autobahnen.

Er hat eigentlich überall genug Dampf, um mitzuschwimmen; Rennen kann man damit aber keine gewinnen.

Verbrauch sorgfältig gefahren: ca. 7,5 bis 8,3 Liter, selten mehr, weniger noch seltener.

Meiner ist ein GX, hat Tempomat, Automat, Klima und sonst noch so ein paar kleine Schmankerls.

Der grösste Vorteil: die 2.2-Litermotoren scheinen nicht verwüstbar zu sein.
Der grösste Nachteil: noch keinen gefunden.

Gruss, Inday

Subaru, es reicht doch, wenn ich schwierig bin.

Der Legacy II MJ 1994 und 1995 hatte in 2.2-Automatik-Version nach meinen Prospekt-Unterlagen keine Luftfederung! Für MJ 1996 habe ich leider keine Unterlagen, ab MJ 1997 wurde mit Einführung des 2.5 die Luftfederung wieder angeboten.

Grüße

Thomas

Hi,
hab' mal im Prospektarchiv von 92 bis 96 gestöbert, überall Luftfederung beim Kombi mit der größeren Motorisierung und AT.
Selbst hatte ich keinen 2,2, hatte jedoch die Chance einen zu fahren und genoss die Leistung.
MfG
Jojo

subi-neuling

Nach offizieller Subaru-Deutschland-Preisliste vom April 1994 gab es folgende Versionen des Kombi:

2.0 LX, 5-Gang, ohne ABS, ohne Airbags 32.990 DM
2.0 GL, 5-Gang, ohne ABS, ohne Airbags 36.590 DM
2.0 GL, 5-Gang, mit ABS, ohne Airbags 38.590 DM
2.0 GL, 5-Gang, mit ABS, ohne Airbags, mit Glasdach 40.240 DM
2.0 GL, 5-Gang, mit ABS, mit Airbags, ohne Glasdach 40.240 DM
2.0 GL, Automatik, mit ABS, ohne Airbags 40.390 DM
2.0 GL, Automatik, mit ABS, ohne Airbags, mit Glasdach 42.040 DM
2.0 GL, Automatik, mit ABS, mit Airbags, ohne Glasdach 42.040 DM
2.2 GX, 5-Gang, mit ABS, ohne Airbags, mit Glasdach 44.390 DM
2.2 GX, 5-Gang, mit ABS, mit Airbags, ohne Glasdach 44.390 DM
2.2 GX, 5-Gang, mit ABS, mit Airbags, mit Glasdach und Dachspoiler 46.440 DM
2.2 GX, Automatik, mit ABS, ohne Airbags, mit Glasdach 46.390 DM
2.2 GX, Automatik, mit ABS, mit Airbags, ohne Glasdach 46.390 DM
2.2 GX, Automatik, mit ABS, mit Airbags, mit Glasdach und Dachspoiler 48.440 DM

Keines der Modelle verfügt über Luftfederung, Metallic-Lack kostet 520 DM extra, Perleffekt-Lack 600 DM. Preise incl. Mehrwertsteuer.

Vom Oktober 1994 (MJ 1995) habe ich nur den Prospekt, aber keine Preisliste. Auch dort gibt es keine Luftfederung, ausstattungsseitig hat sich vordergründig nur geändert, dass die Versionen "2.0 GL ohne ABS" und "2.0 GL Automatik ohne Glasdach und ohne Airbags" weggefallen sind.

Der Prospekt im Subaru-Archiv, der mit MJ 1994/95 angegeben ist, ist vom Modelljahr 1996! Erkennbar an der Fußnotiz 1, die besagt, dass das Modell LX in der Farbe Tundragrün optional mit Airbags und Luftfederung erhältlich ist, und zwar ab Frühjahr 1996. Es geht halt nichts über ein gut sortiertes Privatarchiv.

Damit wären alle offenen Fragen bezüglich Ausstattung der deutschen Modelle geklärt.

Grüße

Thomas

@tbr
das sind die "normalen" Legacys. Die Sondermodelle 2,0 "Hubertus" sowie 2,2 "Gala" (nur als AT-Version) und ähnliche hatten Luftfederung von Anfang an.
Ich hab mal nen 2,2 Gala MT probegefahren, der hatte normale Federung.
Ich war damals auf der IAA und die Leute auf dem Subi-Stand sagten mir, dass aufgrund der riesigen Kundennachfrage die Luftfederung als Option auch für die normalen Modelle eingeführt werden sollte - Frühjahr '96. Dies geschah aber nur für die 2.0i in tundragrün!!??

Michael

http://img273.echo.cx/my.php?image=simg0508a3zp.jpg

Ja, kaum herrschte (für mich) Klarheit, da sind mir doch tatsächlich die Prospekte für die Sondermodelle "Hubertus" (Oktober 1994) und "Classic" (Februar 1995) in die Hände gefallen.

Der "Hubertus", basierend auf dem 2.0 LX, hatte also ab MJ 1995 die Luftfederung drin, gleichzeitig steht da auch, dass das Modell 2.0 LX in Tundragrün auch mit Luftfederung, aber ohne die Jägerausstattung erhältlich sei. Im MJ-1996-Prospekt steht dagegen, dass es das erst ab Frühjahr 1996 geben soll. Was stimmt denn nun? Bezog sich das dann nur auf die Version mit Airbags?

Der "Classic", basierend auf dem 2.2 GX, hat in Automatik-Version ebenfalls die Luftfederung, neben Lederausstattung, Tempomat usw.

Langsam sehe ich selbst nicht mehr durch, was es nun gab und was nicht. Anscheinend gibt es bei Subaru alles, nur nichts klar Durchschaubares. Man scheut sich einfach, eine klare und übersichtliche Preisliste zu gestalten, mit Grundmodellen und optionaler Ausstattung. Stattdessen muss man sich durch eine Vielzahl von Sondermodellen und Ausstattungspaketen kämpfen, die zum Teil Zusatz-, aber auch Minderausstattungen haben. Eine Option geht nicht mit der nächsten, in bestimmten Modellen aber schon usw.

Zum "Gala" auf Basis des Legacy II habe ich leider keine Unterlagen, ich kenne da nur den Legacy I "Gala".

Dieses Thema verdeutlicht hoffentlich, dass man beim Gebrauchtwagenkauf die Augen offen halten muss, was wirklich drin ist und was nicht. Wie von mir ursprünglich angegeben, Airbags und ABS kosteten anfangs Aufpreis.

Grüße

Thomas

@inday
Fahre auch einen 2.2 GX MY96 Automatik (Classic), komme aber nie unter 9 Liter/100km. Wie, zum Teufel, schaffst du das?
Mein Streckenmix ist eigentlich nicht so verbrauchsfördernd: 35 kmAutobahn mit 120-130, 15km Stadautobahn mit 50-70, 3-4 Ampeln, selten Stau (Frühaufsteher) und 30Km Landstrasse.
@Topic
die 128Ps des 2.2ers merkt man bei der Automatikversion nicht wirklich, fühlt sich eher wie 90Ps an. Und trotz der langen Übersetzung ist der Tospeed mit ca.180 ja auch nicht gerade berrauschend, da holen andere Autos über 200 Sachen raus.
Wobei das für mich eher zweitrangig ist, ich will Komfort (gute Sitze, Luftfederung ...) ein Auto dass Anhänger ziehen kann, Sicherheit auch im Winter und Zuverlässigkeit.

S800

Deine Frage zum Verbrauch ging zwar an Inday, ich kann dir trotzdem einen Hinweis geben: Inday wohnt in der Schweiz, dort darf man auf Landstraßen nur 80 fahren. Ich habe es selbst durch, in der Schweiz braucht unser 2004er Outback 2.5 Automatik über einen Liter weniger im Mix gegenüber Deutschland. Alleine die 100 km/h kosten also schon mal einen Liter. Wenn du 120 bis 130 fährst, sind das weitere ein bis zwei Liter.

Außerdem fährt Inday alle Autos so sparsam. Ich fahre persönlich das gleiche Auto, wie Inday als Zweitwagen (?) hat (Daihatsu YRV, ich hoffe, Inday nimmt mir diese Info nicht übel), aber mit Schaltgetriebe. Er braucht mit Automatik in der Schweiz auch über einen Liter weniger als ich mit meinem Handschalter in Deutschland.

Grüße

Thomas

Glückwunsch zum Kauf und gute Fahrt!

Die Hitzebleche am Auspuff werden wohl dein ständiger akustischer Begleiter bleiben, hast du eines fest, fängt das nächste an. Bei unserem 1990er 2.2 war die letzten Jahre über nie wirklich Ruhe.

Grüße

Thomas