Subaru Community

Hallo Silverhawk

Bin zwar kein Technikspezie, als ehemaliger Alfa Fahrer und immer noch treuer Fan der Mailänder Marke erlaube ich mir, Dir kurz Auskunft zu geben:
Die Aussage Deines Mechanikers ist genau so richtig wie falsch.
Richtig ist, dass Alfa im Alfasud und 33 sowie in den ersten Baujahren von 145 / 146 4 Zylinder Boxermotoren von 1.4 und 1.7 l Hubraum verbaut hat. Hab noch nie einen 93' Legacy von unten gesehen, denke aber, dass da auf den ersten Blick durchaus Ähnlichkeiten vorhanden sein können. Diese Alfa Motoren sind bei richtiger Behandlung durchaus reizvoll, jedoch durchzugsschwach, Leistung wird erst im oberen Drehzahlbereich abgegeben.
Subaru verbaut im Legacy ebenfalls 4 Zylinder Boxermotoren, jedoch von 2.0 und 2.5 l Hubraum. Diese Motoren sind viel durchzugsstärker als die Alfa Motoren (wenigstens die von mir gefahrenen Exemplare).
Kann mir nicht vorstellen und habe es auch noch nie gehört, dass es sich da um irgendeine Form von Lizenzbau handeln soll. Zudem hat Alfa die Produktion der Boxer '96 eingestellt, diese wurden durch die Twinspark Motoren (Reihen 4 Zylinder) ersetzt.
Hoffe geholfen zu haben, für die Schwärmerei für Alfa Romeo bitte ich um Entschuldigung.

Gruss Hämpu

Lizenzbau eines Motors und dann ausgerechnet noch eines Alfa Motors??? Ich glaube Alfa hat zwar mal Boxermotoren gebaut, beim 33 1.7 16V Boxer, aber der war soviel ich mich erinnern kann, sehr anfällig.

Ich denke, dass die zwei Mechs keine ahnung von Subaru haben und nicht wussten, dass die Subis Boxermotoren verbaut haben und bisher nur einen Alfa Boxer gesehen haben.

Sich Dir doch für die nächste Wartung eine andere Garage

Gruzz

Schnidi

Hoppla, da war wohl einer schneller, naja wenigstens hab ich nicht ganz daneben gelegen



geändert von: schnidi on 12/08/2005 08:28:34

@Schnidi
Was meinst Du mit "und dann ausgerechnet noch eines Alfa Motors???"?
Bin bisher geschäftlich bedingt einige Autos gefahren, privat zudem einige Alfas, das Beste an einem Alfa ist und bleibt der Motor! Das einzige, was einigermassen vergleichbar ist, sind (man möge mich steinigen) die Reihensechszylinder von BMW. Wer die 3 Grundregeln Warmfahren, Ölwechsel und Zahnriemen berücksichtigt, wird lange Freude haben (gilt nicht nur für Alfa - Motoren).
Die Boxer sind sicher nicht die besten Alfa - Motoren, die Krone gehört eindeutig dem V6. Drehvermögen, Sound und Leistungsentfaltung im Zusammenspiel mit der Getriebeabstufung gehören aber auch beim Boxer zum Besten was es damals in dieser Klasse zu kaufen gab.
Ich geb Dir recht, die Peripherie eines Alfa ist sicher anfälliger als die eines Japaners, punkto Motor gilt dies aus meiner Sicht jedoch nicht. Bin selber schon V6 mit 320'000 km gefahren, kein Ölverbrauch, gleichmässige Kompression auf allen Töpfen, trotz der Laufleistung ging das Ding wie die Pest. Hoffe, dass mein Forri XT dies ebenfalls schafft!

Sorry für's zutexten, Gruss Hämpu

Freunde, ihr wisst doch wie Japaner Autos bauen:
Sie schauen sich Alles aus Europa sehr gründlich an und machen es anschließend besser.
Für einen beliebigen Automechaniker kann es durchaus sein, daß ein Boxermotor dem Anderen ähnlich sieht, der Mann muß ja nicht Experte für diese Motoren sein um Verschleißteile zu wechseln.
Zudem nähern sich alle Autoteile der verschiedenen Hersteller immer mehr einander an, jeder strebt nach dem Optimum und Vieles kommt vom gleichen Zulieferer.
Also keine Panik, das ist kein Alfa-Motor, Alfa-Fahrer sind die Leute, die im Tunnel das Fenster herunterdrehen um die charakteristischen Fehlzündungen besser hören zu können...

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geändert von: gerdu on 13/08/2005 17:59:14

@Silverhawk: Die Mechaniker hatten recht. Es stimmt, dass Subaru sich die Technologie zum Boxer erworben hat. Genau so wie NSU den Wankel an Mazda verkauft hat und DAF sein Variomat-Getriebe verscherbelt hat und nun heute (30 Jahre später) bei Audi landet. Solche Technologie-Verkäufe kommen noch oft vor.

1986 wurde Alfa im Fiat-Konzern eingegliedert und so verschwanden auch die typischen Alfa-Boxer-Motoren langsam aber sicher aus den Alfa Romeos. Der Boxer wurde an Subaru verkauft. Man setzte bei 4-Zylinder-Motoren lieber auf Fiat-Motoren, wenn auch etwas "aufgepeppt" mit der TwinSpark-Technik.

Jedenfalls heisst das ja nicht, das Subaru danach nicht weiterentwickelt hat. Die Japaner gucken sich oft von den Europäern was ab, und machens danach besser

carpe noctem =)

Nicht nur Alfa-Romeo, Porsche oder Volkswagen haben Boxermotoren gebaut.
Auch Citroen hatte eine 50 Jahre lange Boxermotor-Tradition.
Ich fuhr jahrelang Citroen GS mit luftgekühltem 4-Zylinder-Boxermotor.

Andreas

Hi Leute,
Subaru baut Boxermotoren schon seit den 70ér Jahren!
Das der Motor von Alfa kommt ist nur ein Witz grins!

Gruß Stefan

mensch, das thema wurmt mich jetzt echt... hab nachgeforscht und folgendes gefundern:
"In 1984 news of a curious joint venture emerged from Alfa Romeo and Nissan. The two companies announced a new derivative of the Nissan Cherry, using an Alfa Romeo Boxer engine. The Alfa model became known as the Arna, with Nissan selling its new car as the "Cherry Europe"." - Stefan hat wohl recht. das war mit nissan.

carpe noctem =)

Der Boxermotor wurde vor über 100 Jahren von Carl Benz erfunden. Boxermotoren wurden früher häufig im Flugzeugbau verwendet. Ein ganze Reihe von Autoherstellern haben in den 50/60er Jahren Boxermotoren bebaut, vorallem weil diese für Luftkühlung besser geeignet waren.
Subaru baut seit 1965 PKWs mit Boxermotoren (wassergekühlt).

Es gibt keine Verwandschaft zwischen den Alfa- und Subaru-Boxer. Soviel ich weiss wurden Alfa-Boxer aber auch bei Lancia eingesetzt.