Subaru Community

Hallo MCV3,

willkommen im Forum. Ich habe einen 3.0 Kombi seit Weihnachten 04, also das aktuelle Modelljahr. Vorher hatte ich einen A4 Kombi.

Zu Deinen Fragen:
1. Lederqualität ist prima, der Kunststoff am Armaturenbrett und Mittelkonsole gut. Die silberne Mittelkonsole ist aber kratzempfindlich. Bei mir habe ich ein beständiges Knarzen aus der Mittelarmauflage. Der Kunststoff ist recht weich geraten (wackel mal dran!) und kommt bei Kurvenfahrt mit so allerlei in Kontakt. Wenn ansonsten etwas klappert, sind das mit Sicherheit ungesichterte Sachen, die zB im Geheimfach beim reserverad umherschlackern.
2. In D liegt die Versicherung so 30% über einem Audi
3. Die automatische Regelung der Klima ist kein Glanzstück und zugfrei ist sie auch nicht. In allen Belangen Durchschnitt, würde ich sagen.
4. Mir gefällt das Navi prima, da schnell und präzise auch im Ausland. Die TMC Anbindung ist etwas verschenkt (nur bis Maßstab 4 km).
5. Ich habe die Automatik. Sehr wach, agil. Vermittelt souveräne Fahrleistungen bei hohem Komfort und klingt sehr angenehm. Negativ sicher der Stadtverbrauch (14-16l). Ab 4000 U/min fühlt sich der Motor richtig wohl. Das entspricht auch etwa 180-200 im 5. Gang...

Der Wagen ist keine Sänfte (auch wegen den Reifen).

Nützliche Links können sein:
http://www.subaru-community.com/thread.php?threadid=11796&FORUM_ID=19&CAT_ID=3&Topic_Title=Vergleich+Legacy+3%2E0+%96+Audi+A4+3%2E2+quattro&Forum_Title=Legacy+Forum
http://www.subaru-community.com/thread.php?threadid=12788&FORUM_ID=19&CAT_ID=3&Topic_Title=Erfahrung+mit+Legacy+05&Forum_Title=Legacy+Forum
http://www.subaru-community.com/thread.php?threadid=11684&FORUM_ID=19&CAT_ID=3&Topic_Title=Verbrauch+H6&Forum_Title=Legacy+Forum
http://www.subaru-community.com/thread.php?threadid=9040&FORUM_ID=19&CAT_ID=3&Topic_Title=Testbericht+Outback+2%2E5+Comfort+Automatik+MJ+2004&Forum_Title=Legacy+Forum

Ich würde ihn wieder kaufen. Er macht jeden Tag Spaß und bietet einige Technikschmankerl (nicht zuletzt den guten Allradantrieb)

Gruß,
Alex

H6Fan

Hi Dani
Der Camry V6 war auch mal auf meiner Wunschliste, leider gabs den Kombi nicht mehr, so wars dann zuerst ein Landcruiser, dann ein Previa. Leider alles viel zu knapp motorisiert. Nun habe ich einen Legacy 3.0 Executive MY05 und bin sehr zufrieden.

1: Qualität ist 1A, Geräusche habe ich keine. Das Auto ist sowieso sehr ruhig.

2: Bei Versicherung kommt es auf soviele Faktoren an (Alter des Fahrers, Garageplatz usw.) frag bei deiner Versicherung nach, die geben Dir sicher zahlen bekannt. Motorfahrzeugsteuer ist kantonal geregelt, kann Dir auch da nicht helfen.

3. Funktioniert tadellos, allerdings werden die Füsse im Winter schon ordentlich warm gehalten. Die Kühlleistung im Sommer ist sehr gut. Es gibt Leute hier die sagen es zieht einem an den Kopf. Ich bin 1.90 gross und kann das nicht bestätigen. Eine regulierbare Mitteldüse wäre aber schon schön. Auch ist die Lüftung auf Stufe 3 schon ziemlich laut.

4. Das Navi ist gut. Die Daten DVD hat Stand 2003. Obs bald ne neue gibt weiss ich nicht. Der Touchscreen ist gut platziert und lässt sich problemlos bedienen.

5. Würde jederzeit wieder den 3.0 kaufen. Wenig Fahrgeräusche, das Fahrwerk straff, der 5 Stufen Automat schaltet sehr angenehm. Der Motor lässt keine Wünsche offen. Im Winter echt genial. Auf der hintern Sitzreihe ist die Beinfreiheit in Ordnung, zu 3. wirds aber schon ordentlich eng.
Was mich stört ist der etwas kleine Tank (60l)

Wünsch Dir viel Vergnügen bei der Probefahrt, ich hoffe Du schreibst uns von deinen Eindrücken.

Gruss
Chris




Rettet den Wald! - Esst mehr Biber

Hallo Dani,

Alex hat ja meinen großen Testbericht zum Outback schon verlinkt.

Zur Innenraumqualität: Leichte Klapper- und Knistergeräusche aus dem Heckbereich, knarzende Beifahrertürverkleidung, wenn man den Arm auf die Lehne legt, öfters mal quietschende Klapp-Haltegriffe (lässt sich mit Gleitspray beheben), wie schon erwähnt kratzempfindliche Mittelkonsole und untere Türverkleidungen (Hartplastik).

Zum Navi: In Mitteleuropa (D, A, CH) keine Beanstandungen, obwohl Kartenmaterial nicht aktuell, in Schweden (falls es dich mal dahin verschlägt) fast unbrauchbar. Monitor bei Sonnenlicht (durchs Schiebedach) kaum abzulesen.

Ich würde mir persönllich den 2.5er Outback nicht kaufen (mein Eindruck bezieht sich auf das Auto meiner Eltern): Zu harte Federung, zu nervöse und gleichzeitig träge 4-Stufen-Automatik (5-Stufen-Getriebe des 3.0 kenne ich nicht), unbrauchbares Abblendlicht (Reichweite rund 30 (links) bis 50 (rechts) Meter), zugige Klimaautomatik, weitgehend funktionslose Niveauregulierung (nur Outback). Diese ganzen "Kleinigkeiten" nerven auf Dauer doch derart, dass ich mich erstmal gründlichst woanders umgucken würde. Mache auf jeden Fall eine ausgiebige Probefahrt! Dann lernst du die Macken gleich kennen.

Grüße

Thomas

@ Dani

Ja, das ist schon erstaunlich, wie die japanischen 6-Zyl Alternativen verschwunden sind.

Nissan Maxima: weg
(einen Nissan Motor gibt es immerhin noch im Renault Vel Satis)
Mitsubishi Sigma und Galant: weg
Honda Accord: 6-Zyl nur in USA

Bei Toyota kann ich es noch halbwegs verstehen. Die wollen Lexus ins rechte Licht rücken und der neue GS ist sicher auch etwas Feines.
Der Subaru H6 braucht sich in der Hinsicht nirgens zu verstecken. Aber wir haben ja schon genug geschwärmt. Probefahren und Geniessen. Dann die Liste der eigenen Prioritäten abhaken und kaufen! Da die Limo so unbeliebt ist, vielleicht noch einen guten Abschlag aushandeln und los gehts!

Gruß,
Alex

edit: also die Mittelarmlehne schaut im Camry doch etwas bequemer aus....


H6Fan

geändert von: Subaru Nachbar on 01/06/2005 21:12:07

Hallo Dani,

was spricht aus Deiner Sicht eigentlich gegen den Kombi?
- er hat deutlich mehr Kopffreiheit auf allen Plätzen
- schönes, 2-teiliges Panorama-Schiebedach serienmässig (Limo nur normales Schiebedach)
- gut nutzbarer Kofferraum mit niedriger Ladekante, umklappbare Rückenlehne
- Wisch/Wasch-Anlage hinten
- deutlich besserer Wiederverkauf
- leicht schließende Alu-Heckklappe
- und selbst meiner Freundin gefällt der Legacy als Kombi besser als die Limo, obwohl sie ansonsten sehr stufenheckvernarrt ist

Klar, er kostet und verbraucht etwas mehr und die Fahrleistungen sind etwas schlechter, aber diese Unterschiede sind doch sehr gering.

Gruß,
Alex

H6Fan

@TBR

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>unbrauchbares Abblendlicht (Reichweite rund 30 (links) bis 50 (rechts) Meter)<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Dies würde nicht den Gesetzlichen Vorschriften entsprechen, mit solchen Werten kriegt man keine Zulassung. schon mal das Licht kontrollieren lassen? Die Projektionsscheinwerfer sind herkömmlichen H4 Licht klar überlegen. Xenon ist natürlich noch weit entfernt. Ansonsten schaffen Osram Silverstar oder Takata Birnen für mehr Licht auf der Strasse (Profeus fragen).

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>zu nervöse und gleichzeitig träge 4-Stufen-Automatik <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Kannst Du das näher erklären ? Ich habe mich unter anderem auch wegen der 5 Gang AT für den 3.0 entschieden. Schade das dieser AT nicht auch im 2.5l angeboten wird.

Die Federung ist für den Legacy meiner Meinung nach angemessen, aber da hat jeder andere Massstäbe, für mich hat das Auto klar sportlichen Charakter und schnelles bewegen sollte vom Fahrwerk unterstützt werden. Darum auch kein Outback für mich...

@Alex
Habe die Limo probegefahren, hat mir auch gut gefallen. Die Platzverhältnisse sind aber leider wirklich bescheiden.

Gruss
Chris





Irren ist menschlich - anderen die Schuld geben strategisch

@ Taurus: Der Outback ist erst das zweite Fahrzeug mit Projektionsscheinwerfern, das ich kennengelernt habe (neben Fiat Punto), und bei beiden war bzw. ist das Abblendlicht katastrophal. Jeder H4-Scheinwerfer ist da um Welten besser. Aber vielleicht sollte bei der nächsten Inspektion doch mal das Licht vermessen werden. Mit meinem Daihatsu YRV mit Osram Light@Day-Lampen (<- das ist kein Link, der Name wird automatisch so dargestellt ) kann ich auf der Autobahn 140 fahren, ohne unbedingt Fernlicht zu brauchen (der Lichtkegel ist trotzdem nicht zu weit oben, Reichweite an den Begrenzungspfeilern rund 300 m), beim Outback braucht man schon oberhalb Stadtgeschwindigkeit Fernlicht, was wegen des Gegenverkehrs leider viel zu selten möglich ist. Begrenzungspfeiler sieht man höchstens 2.

Zum Getriebe: Das schaltet mir schon bei kleineren Gaspedalbefehlen (ab ca. 50% Last) zu hektisch runter, und da die Schaltvorgänge selbst sehr lange dauern, ergibt sich eine deutlich verzögerte Reaktion auf den Beschleunigungswunsch. Das war früher besser, da wurde (trotz des deutlich durchzugsschwächeren 2,2-Liter-Motors) meistens erst bei Kickdown oder schnellem Vollgasgeben zurückgeschaltet, was dann auch schneller (und deutlicher spürbar) vonstatten ging. Wenn ich nicht die Automatik vom alten Legacy kennen würde, wäre ich wohl auch so ein Automatik-Gegner wie die meisten anderen europäischen Autofahrer. Denn das Getriebe ist so weder sportlich-agil noch wirklich komfortabel. Außerdem fehlt mir eine automatische Rückschaltung beim Bremsen oder Bergabfahren, bei allen Stadtbussen beispielsweise, egal ob Mercedes, MAN oder Solaris (aus Polen) ist das Standard, warum dann nicht auch beim PKW?

Fahrwerke kann man übrigens auch sportlich und komfortabel abstimmen, beim Outback ist der Komfort eindeutig auf der Strecke geblieben.

Sicher habe ich (und auch meine Eltern) einen hohen Anspruch, nur ist es bedenklich, dass diese Ansprüche ausgerechnet beim Fahren des 14 Jahre älteren Vormodells entstanden sind. Denn einen Vergleich zu anderen Fahrzeugen dieser Klasse kann ich so gar nicht mal ziehen.

Grüße

Thomas

Danke für die Erläuterungen TBR, jetzt sehe ich die Sache schon klarer
Die Projektionsscheinwerfer haben eine wesentlich schärfere Hell-Dunkel Grenze als die H4. Das den Gegenverkehr blendende Streulicht ist somit weniger vorhanden. Hoffe für deine Eltern das das Licht noch optimaler eigestellt werden kann.

Zum Automat kann ich auch sagen das Gangwechsel eher länger dauern. Allerdings kann ich problemlos beschleunigen ohne gleich ein runterschalten zu provozieren. Der 3.0 halt halt einfach mehr Drehmoment und ein besser angepasstes Getriebe.

Das Outback Fahrwerk unterscheidet sich vom Legacy, wie weit in den Punkten Härte und Komfort weiss ich aber nicht.

Bin ja mal gespannt wie das Urteil vom MCV3 als noch "markenfremder" ausfällt....




Irren ist menschlich - anderen die Schuld geben strategisch

@ Thomas
Ich finde das Licht wirklich ok. Vielleicht liegt es tatsächlich an der Einstellung. Vorher hatte ich das A4 Xenon, das auch für ein Xenon (besser als das vom Audi TT, Mazda 6 etc.) sehr gut war. Absolut homogenes Lichtbild, sehr weit, viele "Grüße" der Entgegenkommenden...
Die Helligkeit beim Legacy ist schon geringer und die Lichtverteilung etwas inhomogener aber in der Summa ist alles noch mit "gut" zu bewerten. Das H4 meines alten Renault war dagegen bei einer glatten 5 anzusetzen.

Automatik:
Ich bin schon einige 4-Gang Automaten (kurzzeitig, also von friends and family) gefahren (Renault, Audi). Dagegen ist die 5-Gang im Legacy klar besser. Die ist bis auf Ausnahmen (Wandlerüberbrückung erst über 60) auf Augenhöhe mit der 5-Gang von Vaters A8. Fahr doch bei Gelegenheit mal einen 3l Probe. Inzwischen habe ich mich zudem an die Automatik so sehr gewöhnt, dass ich mit dem Entsprechenden Gasdruck auch den richtigen Gang bekomme. Die manuelle Schaltfunktion nehme ich nur zwecks Motorbremse.

Gruß,
Alex

H6Fan

Auch mein Vater hat sich für den Stufenheck-Sedan 3.0R entschieden, nicht zuletzt weil der Wagen so gut aussieht. Dieser Meinung bin ich auch.
Er fährt den Wagen nun ca. seit einem 3/4 Jahr und es scheint mir, seine Begeisterung wachse mit jedem Kilometer. Dem kann ich nur beipflichten, denn jedes Mal, wenn ich mitfahren (oder sogar mal selber fahren) kann, muss ich sagen: ein wirklich feines Auto. Sportlich-edel-gediegen in der richtigen Mischung.
Der Wagen ist so gut gemacht, mir fällt nicht mal ein direkter Minuspunkt ein (zumindest keiner, den ich gewichten könnte/müsste).

Gruss
Patrick