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Mike_R

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21

Dienstag, 11. April 2017, 19:37

Wäre mir neu, dass ein Einspritzer keinen Luftmassen(oder -mengen)messer hat....


Dann hast du jetzt was neues gelernt @SubiBear: ;) Der hat einen MAP-Sensor (Saugrohrdrucksensor) und keinen LMM.

Stroker

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22

Dienstag, 11. April 2017, 20:15

Hat schon jemand Klopfsensor gesagt?

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23

Mittwoch, 12. April 2017, 08:09

Moin Zusammen!
@SubiBear: Mein H6 hatte 4 Jahre lang eine fehlerhaft funktionierende AVCS. Das ist bei drei unterschiedlichen Subaru-Werkstätten bei den Kundendiensten nicht aufgefallen.

Zum Schluss musste ich die Lösung besorgen.
@kawakawa: glaube ich Dir unbesehen - daher hatte ich ja auch geschrieben:
hat das ein Fachbetrieb gemacht (was nix heissen muss - ich weiss...leider...)

Mich ärgert es immer wieder, wieviele "Kollegen" NULL Ehrgeiz entwickeln ein Problem zu lösen. (Oft ist es aber auch von der Geschäftsleitung so gewollt, gerade bei älteren Fahrzeugen: da verkauft man dann lieber ein neues Auto um seine Umsatzvereinbarung mit dem Hersteller zu erreichen. :thumbdown: Mehr sag' ich dazu mal hier nicht.)

Ansonsten: ich erwarte schon, dass der Kunde wenn man ihn fragt auch eindeutig und verständlich Fehler und Symptome benennt. (Davon gehe ich in diesem Fall aus), aber wir können auch nicht im Rahmen einer Wartung "einfach so" auf Verdacht Dinge prüfen, die einen exorbitant hohen Verbrauch verursachen - er sein denn, er fällt durch Sichtprüfung (loser Stecker, beschädigtes Kabel, etc. oder zugesetzter Filter) auf. Und: Niemand weiss alles, aber es scheint auch Manchen bei der Ehre zu packen, einfach mal einen Kollegen zu fragen, wenn man mit einem Problem nicht weiterkommt.

Dann hast du jetzt was neues gelernt @SubiBear: ;) Der hat einen MAP-Sensor (Saugrohrdrucksensor) und keinen LMM.
@Mike_R: Au weia! DAS ist mir jetzt extra-peinlich, dass ich nicht an die MAP-Variante gedacht habe :grummel1: :sorry: - bei einem Blick unter die Haube wäre das wohl nicht passiert (will mich nicht 'rausreden: verpatzt ist verpatzt 8| ) - Danke, dass Du mich drauf hingewiesen hast!

ampel2

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24

Mittwoch, 12. April 2017, 11:47

Hallo Mauro @Legacy2002:
einige Fragen / Gedanken:
- welcher Motor (Modell ist 2002)
- vom Verbrauch abgesehen, verhält / fährt sich die Kiste irgendwie anders ?
- wie sehen die Zündkerzen bei 30L/100km aus
- 83000km da ist er gerade gut eingefahren :-)
- beim 2,5er und Münchner "Stau - and Go - Verkehr" könnte ich mir schon 13L gut vorstellen.... aber 30L ?
- wie genau und häufig misst Du den Verbrauch ?
- kennst Du dich mit OBD II Logging aus ? Da könnte man nach Fehlern in der Gemischbildung suchen


Gruß Gerald
Gruß Gerald

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten !!! :rolleyes: "Birsctihe Frshocer hbaen haruesgfnuedn, dass es eagl ist, in whlecer Rhieenfgloe die Behsucbatn eenis Wtores sheten, slognae der etsre und ltetze Bhsucbate am rhitirgcn Pltaz sehten."

Legacy2002

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25

Mittwoch, 12. April 2017, 18:32

Hi,

Das einzige was mir noch so auffällt beim fahren ist:
Motor Kaltstart: dreht er mit 1500 U/min im Leerlauf
Nach paar Meter geht er runter auf 700. und bleibt im Leerlauf auch bei 700
Jedoch merkt man das er etwas unruhig ist im Leerlauf.
Bei 900 Umdrehungen wenn ich ihn dort halte alles bestens.
Ich rechne mir jedesmal den Verbrauch aus nach jedem Tank.
Auf der Autobahn braucht er ca 13 ltr. In der Stadt zwischen 25 und 30.

Zündkerzen wurden erst getauscht, wollte die sehen aber hat der Lehrling leider schon entsorgt :(

Grüße

Legacy2002

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26

Mittwoch, 12. April 2017, 18:34

Hi,
Mittlerweile sind es 2500€ Reparatur kosten :)
Kupplung und Schwungrad würde auch schon getauscht 0.0

Ich hab echt gar keinen Plan mehr -.-

Grüße

Legacy2002

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27

Mittwoch, 12. April 2017, 18:35

Achja bj. 2000 ist der Erstzulassung 2002

ampel2

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28

Mittwoch, 12. April 2017, 18:51

- Welcher Motor ?
- warum Kupplung und Schwungrad bei 83TKM ?

- unrunder Lauf auch unter Last ?

- AB 13L nimmt meienr auch wenn ich zwischen 180 und 200 nach Tacho fahre :-)

Was hälst du vom Werkstadtwechsel ?

Kannst du dich selber mit OBD II Logging betätigen ?

Gruß Gerald
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Legacy2002

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29

Mittwoch, 12. April 2017, 21:49

Hi,

Aaaalso Motor weis ich nur der ej20 genau kann ich es dir morgen sagen.
Schwungrad hab ich getauscht da es zwitscherte.
Hab ich samt Kupplung tauschen lassen, weil ich der mit dem Vogel bin
und nicht mein Auto :) es nervte tierisch.
Naja wenn man das Auto im Leerlauf hat bei 700 u/min
merke ich an meinem hintern ein leichtes wackeln. Denke aber eher das es
an der geringen Drehzahl liegt, weil wenn ich ihn dann auf 800-900
U/min drücke hört und spürt man nix, einwandfrei einfach.
Obd2 logging kann ich leider nicht.

Ich find des im Prinzip sehr komisch, weil eigentlich wenn die einspritzdüsen zu viel liefern
stimmt ja das Gemisch nicht und müsste doch eigentlich beim TÜV spätestens rauskommen bei der abgasuntersuchubg.

Ich hab einen Mängel freien TÜV Bericht und abgaswerte sind bestens.

Kann ich eigentlich den Leerlauf hochstellen? Also das er genau auf 900 u/min läuft?

Grüße

ampel2

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30

Donnerstag, 13. April 2017, 00:00

Der TÜV und die AU schauen nicht auf Mehrverbrauch, sondern nur auf Sicherheit und Abgaswerte im Stand (nie unter Last)

Das Zwitschern gehört einfach zu den Zweuimassenschwungrädern bei den Subi´s :-) Mein Legacy macht das seit über 200Tkm und auch der Outback singt mir seit 100Tkm sein Liedchen.
Es war für mich nicht störend und blieb grundsätzlich auf dem Niveau.

Wenn du vorher noch keinen Boxer mit symetrischen Antriebsstrang gefahren bist, kann man sich schon etwas wundern, wenn der Wagen über die Längsachse schaukelt :-)
Die Leerlaufdrehzahl lässt sich leicht anheben mit dem FreeSSM - Tool (google mal, oder schaue hier in der Suche)

Als 2.0er Maschine und 25 Liter Verbrauch ...sorry klaut dir Jemand den Sprit ?

Du solltest definitiv die Werkstatt wechseln, wenn die da nichts finden, bzw. die Kiste mal an den Logger hängen und mit dir einen Runde fahren.
Der muss ja irgendwo den Sprit durchziehen bzw. verlieren ? Er riecht aber nicht nach Benzin ?

Übrigens gibt es hier die Service Handbücher http://jdmfsm.info/Auto/Japan/Subaru/Legacy%20Outback/2002/ zu download (englisch PDF)
und hier den Teilekatalog : http://opposedforces.com/parts/legacy/en_b12/

Gruß Gerald
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Legacy2002

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31

Donnerstag, 13. April 2017, 06:30

Moin,

Nein riecht nicht nach Benzin.
Ich lass den nochmal checken.
Aber wo anders :)
Ja das vögelchen fand ich etwas störend und ich dachte mir
das ich das mal anstelle ;)

Zur Sicherheit werde ich mal die Sicherung der benzinpumpe erneuern .
Seitdem ich da rumfummelte verbraucht er um Längen weniger.
Hab jetzt 220 km verfahren und der Tank ist noch über halb voll.
Normal wäre er jetzt scheeee langsam leer.
Gibt es noch Sicherungen oder Relais die ich tauschen kann die
mit der Einspritzung zu tun haben?

Grüße

ampel2

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32

Donnerstag, 13. April 2017, 12:34

Ich kapiere zwar den Zusammenhang zwischen Sicherung der Pumpe und dem Benzinverbrauch nicht, aber wie heißt es so schön in der Heilkunde...."wer heilt hat Recht"
Der Sprit muss ja irgendwo hin sein !
Bei Stadtverkehr mit vielen Ampelstops kommt es hin mit 220km und noch über halb voll.

Wegen der Sicherungen schaue mal in die Handbücher.

Aus welcher Ecke von Mch kommst du denn, ich fahre am Samstag an München vorbei, mein neues Auto holen, ggf kann ich deinen Wagen mal an das Diagnosegerät hängen.

Gruß Gerald
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Legacy2002

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33

Donnerstag, 13. April 2017, 12:38

Hi,

Ich bin aus München moosach. Ist um die Ecke vom oez.

Ja ich kapiere den Zusammenhang auch ned haha hat aber geklappt :).

Ich wälze mal die Sicherungen durch. Mal schauen was das so ergibt.

Grüße

arturk77

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34

Donnerstag, 13. April 2017, 13:09



Schwungrad hab ich getauscht da es zwitscherte.
Hab ich samt Kupplung tauschen lassen


Der EJ20 ist der gleiche, der im Impreza 2.0 steckt. Dieser Motor und dieses Getriebe haben ein Ein-Massen-Schwungrad.

Mal eine Frage, verständnishalber, kann denn ein Einmassenschwungrad überhaupt quietschen? Das ist doch nur eine Metallscheibe, sonst nix, im Vergleich zum Zweimassenschwungrad.

Legacy2002

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35

Donnerstag, 13. April 2017, 17:08

Hi,

Laut subaru Deutschland hat meiner ein Zweimasternschwungrad, und auf der Rechnung stehts auch.
Grüße

ampel2

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36

Donnerstag, 13. April 2017, 19:26

Jo hat er ....war ja auch nicht zu überhören :-)
Gruß Gerald

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Baumschubser

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37

Freitag, 14. April 2017, 15:28

Der EJ20 ist der gleiche, der im Impreza 2.0 steckt. Dieser Motor und dieses Getriebe haben ein Ein-Massen-Schwungrad.

@arturk77:
Ganz grob ist der EJ20 sicherlich weitgehend gleich, egal ob im Impreza 2.0, dem Forester 2.0 oder dem Legacy 2.0. Aber aufgrund unterschiedlicher Auslegungen gab es den EJ 20 mit unterschiedlichen Leistungen, die Getriebe waren schon in Abhängigkeit von der Karosserieform (Kombi mit Dual-Range, Limousine ohne) unterschiedlich und auch die Reifengröße hatte variierende Übersetzungsverhältnisse zur Folge.

Daher gibt es auch bei einem so kleinen Hersteller wie Subaru Unterschiede:

Legacy: Flywheel assembly-flexible (Nr. 9) und Flywheel dualmas (Nr. 10)
Impreza: Flywheel assembly (Nr. 10)


Gruß
Stephan

Legacy2002

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38

Samstag, 15. April 2017, 10:29

Hellau Community,

Hab heute einfach mal die Sicherung der benzinpumpe gewechselt.
Mal schauen was passiert.

Jetzt fahr ich noch meinen Tank leer und tanke mal Aral ultimate.
Einfach mal so dann kann ich sagen hab alles probiert :D

Grüße

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39

Samstag, 15. April 2017, 13:46

Das wäre die erste Schmelzsicherung, die mir in meiner 30-jährigen Zeit als Hobbyelektroniker unter kommen würde, die mal leitet und mal nicht oder ihren Widerstand so verändert, dass die daran angeschlossene Benzinpumpe nicht mehr läuft. Ich kann mir bei aller Vorstellungskraft an das Unmögliche so Etwas nicht vorstellen.

Das einzig Vorstellbare wäre eine kalte Lötstelle im Sockel der Sicherung oder ein extremer Wackelkontakt. Aber wenn man danach geht, dass irgendwo so etwas möglich sein könnte, kann man die komplette Elektronik nach und nach nachlöten und austauschen - inklusive Stecker und Kabel.

Ich weiß, es ist keine Hilfe, das zu schreiben.

Gt-Cube

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40

Samstag, 15. April 2017, 18:39

Meinem Meister ist erst letztens so ein Auto untergekommen wo die Sicherung per Diodentest i.O. ist, aber im eingebauten Zustand (also unter Last) nicht leitend ist. War eine Sicherung vom Rückfahrscheinwerfer eines Focus.