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jones_e

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Freitag, 25. August 2017, 11:57

Subaru Outback 2,5 (EZ: 2007) schwankende Drehzahl bis 3000 U/min. Keine Leistung (kommt nicht über 3000 U/min)

Hallo Zusammen,

ich habe mich hier angemeldet weil ich einen Subi Outback 2,5l Automatikgetriebe (Erstzulassung Anfang 2007) mit mehreren Problemen habe. Das Fahrzeug hat eine LPG-Gasanlage verbaut.

So nun zu den Problemen.

-Motor läuft mehr als schlecht (details unten)
- AT schaltet im Warmen zustand perfekt. Sobald sie warm ist gibt es beim schaltvorgang vom 2. in den 3. eine verzögerung in der der Motor dann hochdreht und mit einem Schlag "einkuppelt".

Ich möchte hier zuerst das Motorproblem beseitigen bevor ich mich um das Getriebe kümmere.

Der Motor läuft im Standgas stabil mit minimalen Drehzahlschwankungen. Sobald ich Gas gebe schwankt die Drehzahl. Das merk man auch am Fahrzeug. Beschleunigt und bremst ab.usw...
Wenn man vollgas gibt dreht er bis 3000 hoch und dann geht nix mehr (bleibt bei 3000 stehen). Fühlt sich an wie wenn jemand den Auspuff zuhalten würde.

Das ganze hat laut Vorbezitzer (mein Vater) als ruckeln im Gasbetrieb angefangen sich dann auf den Benzienbetrieb ausgeweitet (ruckeln). Das Ruckeln trat immer im unteren Drehzahlbereich bei stärkerem gas geben auf. Wenn man wenig gas gegeben hat lief er meist ohne Ruckeln. Ab 2500 u/min lief er dann sauber hoch. Als das Ruckeln anfing war die Kiste in einer Subi Werkstatt. Die haben
den Motor ausgebaut und überholt, konnten den Grund für das Ruckeln
nicht finden. (mehrere Tausen euro kosten!!)

In den letzten paar Wochen hat er dann immer mehr Leistung verloren. Auf der Autobhan ging dann irgendwann nur noch 140km/m und es wurde immer schlimmer bist zum jetzigen Zustand.

Ich habe den Subi jetzt geerbt und würde gerne das Problem finden. Habe die Fehlercodes ausgelesen (FreeSSM, Romraider). Es war kein Fehler abgelegt.
Ich kann auch ein LOG machen und hier hochladen. Dazu müsste ich wissen welche werte ich loggen soll.

Zündspule ist ne neue drin. Falls ihr noch irgendwelche Infos braucht werde ich diese mit Vergnügen liefern.

Ich hoffe, dass ich mit eurer Hilfe den Subi wieder zum laufen bekomme.

Vielen Dank schonmal im vorraus!! :thumbsup:

Grüße
Jones :tschuess:

racerat

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2

Freitag, 25. August 2017, 12:13

Etwas dürftige Informationen. Aber so schnell fallen mir ein: Kat, LMM, Gasanlage allgemein, Ventile. Eine genaueren Angabe des Km Standes, der Wartungshistorie usw. lässt die Sache dann eingränzen.

Zum Getriebe: Getriebeöl immer gewechselt? Wenn nein dann machen. Wenn Ja, dann handelt es sich um einen Dichtungsring in einer Bremse-Kupplung--> Getriebe raus - Komplettservice

Gruss
Forester X ´07 lpg
Impreza 2.0D Sport ´11
Outback 2.0D ´16
Impreza GT ´00 555
Honda Civic E1
(ex Forester X ´03, ex Impreza RS ´06, ex WRX ´03, ex Outback D Bl/Bp ´09)

jones_e

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3

Freitag, 25. August 2017, 12:18

Hi racerat, Danke für deine schnelle Antwort.

Den LMM habe ich damals als das Ruckeln anfing getauscht. Die Kiste hat 210.000 Km drauf.

Wartungshistorie kann ich nicht nachvollziehen. War aber soweit ich weiss immer beim Service. Das Getriebe will ich mir erst anschauen wenn der Motor wieder läuft.

Zur Zeit ist die gasanlage dauerhaft aus. Das oben beschriegbene Problem besteht im Benzinbetrieb.

Ventilspiel werde ich die Tage überprüfen. Was meinst du mit Kat? Dass der zu ist?

jones_e

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Freitag, 25. August 2017, 19:39

Hab mal die Lambdasonde vor dem Kat abgeklemmt. Die Drehzahlschwankungen verschwinden dann, aber er dreht trotzdem nicht höher als 3000/3500 Touren.

Hoffentlich schaffe ich es am Wochenende auf die Hebebühne und kann mir die Kats anschauen. Ventilspiel checken schaffe ich wahrscheinlich erst nächste Woche.

Wenn jemand noch eine Idee hat gerne her damit.

Grüße und schönes WE
Jones

jones_e

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Montag, 28. August 2017, 21:06

Habe gerade bemerkt, dass ich aus Versehen im Impreza bereich gelandet bin. Wenn ein Mod das hier liest bitte gerne in den richtigen Bereich verschieben.

So. zum Thema... ich habe heute mal den Kat ausgebaut.

Der 1. Kat lag in bröseln vor dem 2. Kat. Werde wohl einen neuen Kat kaufen müssen. :-(

Baumschubser

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6

Montag, 28. August 2017, 22:16

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Habe gerade bemerkt, dass ich aus Versehen im Impreza bereich gelandet bin. Wenn ein Mod das hier liest bitte gerne in den richtigen Bereich verschieben.

Erledigt.
Für den Fall der Fälle (solltest du wieder mal einen Beitrag falsch platziert haben) nutze einfach die Meldefunktion (diese kleine gelbe Dreieck mit dem Ausrufezeichen) in der unteren rechten Ecke eines jeden Beitrags. So eine Meldung sieht dann jeder Moderator wenn er im Moderatorenbereich ist.

So. zum Thema... ich habe heute mal den Kat ausgebaut.

Der 1. Kat lag in Bröseln vor dem 2. Kat. Werde wohl einen neuen Kat kaufen müssen. :-(

Dann gibt es keine Fehlermeldung? Denn wenn der Kat defekt ist, sollte er die Abgase gar nicht mehr richtig reinigen und das wiederum sollte der 2. Lamdasonde dann auffallen. z.B. müsste dann der Fehler P0420 (Konvertierungsrate zu gering) auftauchen ... oder auch andere.
Wenn also der Durchlass im Abgasrohr vor dem 2. Kat verstopft ist, dann kann der Motor nicht mehr richtig "ausatmen". Entferne mal die Bruchstücke und probiere mal, ob mit dem freieren Abgasstrang diese "Blockade" bei 3000 U/min weiterhin bestehen bleibt oder nicht.


Gruß
Stephan

jones_e

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Montag, 28. August 2017, 22:22

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Danke fürs verschieben!


Es gab komischerweise keine Fehlermeldung. Die 2. Lambdasonde war auch nicht direkt verschraubt, sondern mit so einem Adapter-Rohr (ca 5cm lang, Sonde nicht direkt im Abgasstrom)... vllt. hängt das damit zusammen. Der Subi war immer nur in der Subaru-Vertragswerkstatt, die müssen das so verbaut haben, oder ist das Standard?

Der 2. Kat ist ziemlich angeschmolzen. Wie gehe ich denn jetzt am besten vor? Die Kats sind ja sicher nicht einfach so gestorben.

Ich versuche gerade die geschmolzenen Stücke zu entfernen. Geht ziemlich schwierig duch die Sondenöffnung. Morgen früh baue ich die Kats wieder ein und teste mal ob der Motor über 3000 dreht.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »jones_e« (28. August 2017, 22:28)


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Montag, 28. August 2017, 22:41

Probier mal, ob der Motor ohne die Kats über 3000U/min dreht. Dann weißt du, ob es die Kats sind.
Was bei geschmolzenem und zerbröselten Kats sehr wahrscheinlich ist.

jones_e

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9

Montag, 28. August 2017, 23:06


Probier mal, ob der Motor ohne die Kats über 3000U/min dreht. Dann weißt du, ob es die Kats sind.
Was bei geschmolzenem und zerbröselten Kats sehr wahrscheinlich ist.
Das habe ich morgen vor.

Hier mal ein paar Bilder von heute.
1. Lambdasonde


2.Lambdasonde


Verlängerung oder Adapter Rohr 2. Lambdasonde (Ist das Standard?)


Brösel vor dem 2. kat


Kat


Stück geschmolzener 2.KAT

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Dienstag, 29. August 2017, 01:30

Die 2. Lambdasonde war auch nicht direkt verschraubt, sondern mit so einem Adapter-Rohr (ca 5cm lang, Sonde nicht direkt im Abgasstrom)... vllt. hängt das damit zusammen.

Das scheint ein CEL-Fix zu sein. Damit soll erreicht werden, dass die Sonde nicht direkt im Abgasstrom steht und bei Problemen mit dem Kat daher nicht so schnell die CEL (Check Engine Light) angeht.

Ich versuche gerade die geschmolzenen Stücke zu entfernen. Geht ziemlich schwierig duch die Sondenöffnung.

Wenn sich der erste Kat doch in Wohlgefallen aufgelöst hat, warum schüttelst du die Kleinteile nicht vom 2. Kat zurück zum ersten und durch diesen hindurch (besser gesagt durch seine Hülle) zum Anschlußflansch?




Gruß
Stephan

jones_e

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11

Dienstag, 29. August 2017, 14:17

Habe den Kat mal leer gemacht zum Testen. Fahrzeug läuft wieder komplett normal ohne ruckeln, auch im LPG Betrieb. :thumbsup_1: :gump:
Werde jetzt einen Ersatz KAT besorgen.

Bleibt noch das Getriebe. (4 Gang Automatik)

Hat jemand dazu eine Idee?
Was komisch ist: Ich bekomme keinen Fehler, P0420 (Konvertierungsrate zu gering). Liegt das an dem "CEL-Fix"? Bisschen was messen wird die Sonde doch sicher noch... oder?

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