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Daenzer

Fömi im Impreza GT Club

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1

Donnerstag, 16. März 2017, 18:42

Unwillige Gasannahme und Anfahrschwäche nach Kaltstart, OBK 2007 Automatik mit orig. Teleflex

Hallo allerseits,

ich habe mit meinem 2007er Outback mit originaler Teleflex-Anlage und Automatik folgendes Problem:

Wenn er kalt ist tritt sporadisch eine extrem unwillige Gasannahme auf. Ich starte, will los fahren und er nimmt kein Gas an, sondern rollt mit Schrittgeschwindigkeit los. Egal wie weit ich das Gaspedal durchdrücke, es passiert nichts. Gehe ich ganz vom Pedal runter und gebe nur leicht Gas, nimmt er kurz ein wenig Gas an. Wenn ich an diesem einen Punkt der Gaspedalstellung „pumpend“ Gas gebe, nimmt er stockend das Gas an und beschleunigt etwas besser. Anfahren am Berg ist so quasi nicht möglich, nur bei ebener Fahrbahn. Tritt das Problem auf und ich mache den Motor aus und starte direkt wieder, ist es erstmal weg, sodass ich anfahren kann. Häufig tritt es dann nach 100-200m wieder auf der Landstraße auf, dass er nur sehr schlecht Gas annimmt. Vor ein paar Tagen ist mir aufgefallen, dass sich das Problem etwa 1 km auf der Landstraße hingezogen hat. Als er dann auf LPG umgeschaltet hat, war es schlagartig weg. Ich kann allerdings nicht sagen, ob dabei ein Zusammenhang besteht. Tritt nach dem Kaltstart dieses Problem auf, ist es meistens nach 0,5-1,5 km verschwunden, auch wenn er noch auf Benzin lief und erst später auf Gas umgeschaltet hat.

Will ich mit diesen Symptomen vom Stand weg anfahren, hört er sich extrem unwillig an. Ein leichtes Dröhnen im Antriebsstrang und die Drehzahl sackt minimal ab. Geh ich vom Gas runter und halte an, läuft er im Leerlauf völlig ruhig und normal.

Hat er diese Macke und ich halte direkt wieder an, lege N ein und gebe im Leerlauf Gas, nimmt er ohne Probleme Gas an und dreht hoch. Lege ich D ein, ist das Problem wie oben beschrieben da. Auch bei R. Auch in die manuelle Gasse zwischen 1 und 2 im Stand zu wechseln bringt nichts.

Bei warmer Maschine habe ich das nie. Auch bei Warmstart kommt es nicht vor. Ich kann auch nicht reproduzieren wann es bei einem Kaltstart auftritt und wann nicht. Gefühlt würde ich sagen, dass es gehäuft in der Übergangszeit auftritt, also bei Außentemperaturen zwischen 5 und 15 Grad. Über den Winter bei kälteren Temperaturen war es vielleicht zwei mal. Im Sommer bei großer Hitze auch eher selten.

Irgendeine Warnlampe ist noch nie angegangen. Auch der Freundliche hat im Fehlerspeicher von Motor und Getriebe nichts gefunden. Er hat mal beide Steuergeräte zurückgesetzt, aber das hat nichts geändert. Ich habe auch wenig Lust Unsummen für eine Fehlersuche auszugeben und es kann dann doch nichts gefunden werden.

Habt ihr irgendwelche Ideen? Ich bin nämlich mit meinem Latein am Ende. Wenn das Problem auftritt, was nicht regelmäßig der Fall ist, behelfe ich mir im Moment damit, dass ich ihn im Stand 5 Minuten warmlaufen lasse und dann erst los fahre. Dann ist es nämlich weg.

Der Outback hat jetzt 143000 km runter, jeder Service gemacht.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Daenzer« (20. März 2017, 00:32)


skylark

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2

Donnerstag, 16. März 2017, 21:03

Willkommen im Club, ich habe das gleiche Problem und ich habe hier auch schon ein paar Mal davon gelesen, allerdings ohne eine wirkliche Lösung. Oder habe ich die nur verpasst?
Ich brauche meinen nicht fünf Minuten warmlaufen lassen. Wenn ich den Wagen starte und warte ein paar Sekunden (10 bis 30, das schwankt) läuft er ganz normal, im Standgas. Dann regelt er die Drehzahl bis fast auf 2000 U/Minute und gleich wieder runter, danach läuft er ganz normal.
Das es mit der Temperatur zu tun hat, glaube ich auch. Es tritt immer bei Temperaturen um die 10 Grad auf. Kurz bevor oder wenn er auf Gas umschaltet ist die Welt wieder in Ordnung.
Naja, man lernt damit Umzugehen, vielleicht gibt es ja doch mal einen Weg das loszuwerden.
Endlich wieder Sterne unterm Hintern. :thumbsup:

Daenzer

Fömi im Impreza GT Club

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3

Donnerstag, 16. März 2017, 21:14

Ja, das kann ich so bestätigen, wenn ich starte und 10 bis 30 Sekunden bis zum los fahren warte, dann geht es in den meisten Fällen auch und diese unwillige Gasannahme beim los fahren tritt nicht auf. Das fünf Minuten im Stand warm laufen lassen, mache ich meistens nur dann, wenn ich den Fehler im Verkehr gerade überhaupt nicht gebrauchen kann. Etwa dichter Berufsverkehr. Ich finde es aber auch super, wenn irgendjemand eine Idee hat woran das liegen kann.

Subiklaus

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4

Freitag, 17. März 2017, 23:33

Ich hatte das gleiche Problem. Bei mir konnte das gelöst werden. Wie? Kann man hier im Forum nachlesen.

ampel2

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Samstag, 18. März 2017, 00:10

@Subiklaus: ich gehe mal davon aus das du diesen Beitrag meinst: Fehlerhafte Warmlaufphase

Du hast damals eien neues Steuergerät für die LPG Anlage bekommen- liege ich richtig ?

Gruß Gerald
Gruß Gerald

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten !!! :rolleyes: "Birsctihe Frshocer hbaen haruesgfnuedn, dass es eagl ist, in whlecer Rhieenfgloe die Behsucbatn eenis Wtores sheten, slognae der etsre und ltetze Bhsucbate am rhitirgcn Pltaz sehten."

Daenzer

Fömi im Impreza GT Club

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6

Samstag, 18. März 2017, 01:09

Danke für den Hinweis, dein Thread ist mir beim Suchen noch nicht begegnet. Mein OBK hat vom Vorbesitzer ein paar Monate bevor ich ihn übernommen habe, noch die neuen Injektoren bekommen. Da kann also ein Zusammenhang bestehen.

Frage an die Experten: Kann man dabei das Teleflex Steuergerät irgendwie neu "kalibrieren" lassen, oder muss direkt ein neues Steuergerät rein? Letzteres leuchtet mir nämlich nicht so ganz ein. An der Hardware ist ja nichts defekt und ein anderes Steuergerät ist für die neuen Injektoren ja auch nicht notwendig.

@Skylark

Hat dein Outback auch die neuen Düsen bekommen?

Subiklaus

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7

Samstag, 18. März 2017, 10:33

Auch her gibt es Beiträge dazu:

Keine Gasannahme nach Kaltstart

@Gerald: Stimmt. Das war die "letzte Patrone". Es war ja alles, was verdächtig war, schon ausgewechselt. Alle updates für das Steuergerät gemacht.

Es heißt ja nicht, dass das nun unbedingt der Fehler bei allen sein muß. Aber man sollte das als Ursache im Auge haben. Ich weiß nicht, welche Parameter das Steuergerät verarbeitet, aber vom feeling her hatte ich das Gefühl, der bekommt zuviel Sprit. Katoffelbrei hatte ja damals ähnliches geschrieben.

Fakt ist: Die Kiste lief wieder. Problemlos wie sich das für einen Subaru gehört.

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8

Samstag, 18. März 2017, 10:49

Nun ja, das Teleflex Steuergerät verarbeitet noch zwei Sensorwerte ( des MSG) mehr als normale LPG Anlagen. Da könnte das Problem bei @Subiklaus: gelegen haben. Denn die Probleme treten ja nur auf, wenn die LPG Anlage noch gar nicht aktiv ist.
Und der Tipp, mal ein paar Tage ohne LPG zu fahren zu keiner Besserung führte.

Daenzer

Fömi im Impreza GT Club

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9

Samstag, 18. März 2017, 17:37

@Subiklaus: Hattest du damals diese extrem schlechte Gasannahme nur in D und R oder auch in N? Wenn ich anfahren will und er quält sich einen ab und dann sofort N einlege, kann ich zumindest ohne Probleme im Stand hochdrehen. Deshalb kann ich mir auch nur schlecht vorstellen, dass es irgendwas mit der Drosselklappe und dem elektronischen Gaspedal zu tun hat. Zumal bei einem Fehler dort ja eigentlich was im Fehlerspeicher sein müsste.

@Kartoffelbrei: Dein Beitrag in dem einen Thread leuchtet mir durchaus ein, dass das Steuergerät der Teleflex irgendwas verwurstet und so verschiebt, dass er ohne Lambdaregelung nicht mehr ordentlich läuft. Und das erst dann wieder weg geht, wenn die Lambdaregelung aktiv wird, sprich eine halbe Minute o.ä. nach Kaltstart. Weißt du ob man das Teleflex SG in den Werten programmieren kann? Oder lernt es sich vielleicht selbst neu an, wenn man es zurücksetzt? Wenn ja, wie ginge das?

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10

Samstag, 18. März 2017, 18:14

@Daenzer:
Die Teleflex ist eine R115 Anlage, da kann leider kaum noch etwas eingestellt werden. Dein Händler könnte nach schauen, ob die aktuellste Softwareversion drauf ist.

Subiklaus

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11

Sonntag, 19. März 2017, 12:09

@Daenzer: Der nahm auch in N kein Gas an. Bei Stellung R weiß ich es nicht.

Daenzer

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12

Sonntag, 19. März 2017, 17:29

Also bliebe letztlich nur ausprobieren, also auf gut Glück wechseln? Auch nicht gerade berauschend. Und mir kommt das auch äußerst komisch vor, dass er nach dem Schalten auf N Gas annimmt. Wenn es am Teleflex Steuergerät liegt, müsste es ja auch im Leerlauf so sein?

skylark

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13

Sonntag, 19. März 2017, 19:58

Ja, ich habe auch die neuen Düsen drin. Aber das Problem kam bei mir erst zwei Jahre, nach dem Düsenwechsel.
Die Gasanlage auslassen hat bei mir nicht wirklich geholfen. Da bringt die Standheizung schon mehr (warm losfahren), gibt aber der kurze Arbeitsweg im Moment nicht her. Nachdem schon mehrfach, von mehreren Werkstätten, die verschiedenen Parameter geprüft wurden, habe ich resigniert, ist ja auch nicht ganz billig, wenn man machen lassen muß. Vielleicht stolpere ich ja hier noch über einen Ansatz.
Endlich wieder Sterne unterm Hintern. :thumbsup:

Daenzer

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Sonntag, 19. März 2017, 20:02

Ist es bei dir dann auf N weg und tritt auch nur in den Fahrstufen auf?

skylark

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15

Sonntag, 19. März 2017, 20:14

Zumindest dreht er auf N williger hoch, kann aber auch daran liegen, daß er dazu ja keine Leistung bringen muß. Wenn auf D "das ganze Auto dranhängt" sieht das ja anders aus.
Manchmal habe ich, im letzten Jahr, richtig lustige Fehlzündungen. Dann klingt er wie ein Sternmotor.
Endlich wieder Sterne unterm Hintern. :thumbsup: