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ampel2

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21

Mittwoch, 19. Oktober 2016, 11:45

Drosselklappe - Datenloggen

Ja die Drosselklappe arbeitet auch, wenn der Motor aus ist.

Über OBD II kannst du eigentlich immer DK- und Gaspedalstellung ablesen.

Aber im einfachsten Fall baust du den Ansaugtrakt vor der DK ab, legst eien großen Stein so auf das Gaspedal das Vollgas ist und schaltest die Zündung ein.

Dann sollte sich die Klappe sofort öffnen.

Du kannst auch mir dem https://www.amazon.de/Tester-Launch-Crea…n/dp/B002Z4V3UK die Messwerte grafisch einzeln oder mehrer numerisch anschauen.
Am besten wäre ein Loggen von Drosselklappe, Gaspedal, Einspritzmende, Temperaturetc. mit dem RomRaider Tool und USB-OBD Kabel.



Gruß Gerald
Gruß Gerald

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten !!! :rolleyes: "Birsctihe Frshocer hbaen haruesgfnuedn, dass es eagl ist, in whlecer Rhieenfgloe die Behsucbatn eenis Wtores sheten, slognae der etsre und ltetze Bhsucbate am rhitirgcn Pltaz sehten."

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »ampel2« (19. Oktober 2016, 12:05)


Subiklaus

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22

Mittwoch, 19. Oktober 2016, 11:47

Mit solchen Sachen wurde damals auch immer meine Zeit verschwendet, wie ich jetzt im Nachhinein weiß. Damals habe ich mich auch über jede neue Idee gefreut und fand sie auch fast immer einleuchtend.
Wie Inno schreiibt: Er sprang ganz normal an, fuhr zunächst wenige 100m normal und dann nahm er kein Gas mehr an. Lief aber ganz normal. Selbst als ein Diagnosegerät beim Fahren angeschlossen war, konnte kein Fehler ausgelesen werden. Ich war extrem genervt, konnte aber die Werkstattmenschen verstehen, denen zum Schluß nichts mehr einfiel. Ich bin gelernter KFZ-Elektriker und konnte das nachvollziehen.
Wie jetzt mehrfach von mir geschrieben: Der Fehler ist bis heute nicht bekannt. Es wäre ein unglaublicher Zufall, dass mit dem Wechsel der Gasdüsen auch das Steuergerät kaputt gegangen sein sollte.

Inno

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23

Mittwoch, 19. Oktober 2016, 11:47

Hab als Mobilgerät nur Apple, aber ein Laptop wäre auch kein Problem. Werd mal versuchen, mich schlau zu lesen, was FreeSSM betrifft. Wenn ich das richtig verstehe, könnte man mit angeschlossenem Laptop fahren und, wenn der Fehler auftritt, dort ablesen, dass sich z.B. die Drosselklappe nicht bewegt? Bin bei Elektronik noch am Anfang, Mechanik ist weniger ein Problem, nach 30 Jahren Motorradschrauben. Evtl. find ich ja über die Forensuche was zu FreeSSM, so ne Art Gebrauchsanweisung. Werd mich da mal Einarbeiten.


Gruß

WRX STI V1

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24

Mittwoch, 19. Oktober 2016, 11:59

Deswegen läuft der Motor z.B. nach Abzug der Stecker am GSG nicht, ohne die Pins zu brücken. Nix Kurzschluß.
Dann war das mißverständlich formuliert. Bei "...die Benzinijektoren liegen, diese Pins brücken..." war ich der Meinung, daß Du die Benzin-Einspitzventile kurzschließen willst. Sorry!

Mit dem abziehen der Stecker an den Gasinjektoren würdest Du nur defekte Injektoren "erwischen".
Genau das nicht! Mit abgesteckten Gasinjektoren kannst Du nur verhindern, daß das Gassteuergerät Blödsinn anstellt. Potentiell undichte Gasinjektoren sind und bleiben damit aber undicht. Deshalb mein Vorschlag, den Gastank komplett leer zu fahren. Wenn es eine andere/einfachere Möglichkeit gibt, das Gas zuverlässig abzustellen (Absperrhahn aka Magnetventil o.ä.), sollte man sie natürlich nutzen. Problemloses Anlassen und normaler Leerlauf deuten allerdings nicht in die Richtung, daß die Gasanlage die Ursache ist.

Ein Diagnosetool wäre natürlich prima. Dabei auch möglichst den Sollwert (Pedalwertgeber) im Auge behalten. Da kein Fehler eingeprellt wird, vermute ich aber, daß beides i.O. ist. Deshalb Frage in die Runde: Hat das Steuergerät eine BOA-Abschaltung (brake over accelerator), d.h. geht der DK-Steller automatisch in Leerlauf, wenn man auf die Bremse geht? Kann man beim Fahren leicht ausprobieren, indem man eher viel Gas gibt und gleichzeitig die Bremse leicht antippt.

Viele Grüße
Chris

Inno

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25

Mittwoch, 19. Oktober 2016, 12:49

Das hat meiner nicht, hab das schon gemacht, beim Anfahren mit Anhänger an einer stärkeren Steigung. Fuß auf die Bremse zum Halten, dann Gas geben und losgefahren. Da war keine Reaktion der Drosselklappe auf die Bremse.

LG

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26

Mittwoch, 19. Oktober 2016, 13:46

Es gibt auch OBD Tools für Apple, Du benötigst dann aber ein ELM327 Wifi Adapter. Insgesamt schon lohnend.

https://itunes.apple.com/de/app/engine-l…d591557194?mt=8

Soll auch mit einem low Energy Bluetooth Adapter funktionieren, welcher das ist, ?( Ich hab nix mit Apple am Hut, da müssen andere ran.

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27

Mittwoch, 19. Oktober 2016, 13:53

Mit solchen Sachen wurde damals auch immer meine Zeit verschwendet, wie ich jetzt im Nachhinein weiß.


Ja, stimmt schon, leider weißt Du aber auch nicht woran es letztendlich lag.
Mit einer ordentlichen Diagnose wäre man da schon weiter. Deswegen ja auch der Vorschlag mal ein paar Tage ohne Gassteuergerät mit gebrücktem Stecker zu fahren.

pundi1

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28

Mittwoch, 19. Oktober 2016, 18:51

Hallo!

Mir ist da noch was eingefallen. Mein großer Kühlkreislauf öffnete im Winter nicht. Nach langer Suche wurde festgestellt, daß eine Membrane im Verdampfer defekt war und Gas in dem Kühlkreislauf gelangte und somit soviel Druck im Kreislauf war, daß der große Kreislauf nicht öffnete. Ich meine mich zu erinnern, daß danach die Probleme nicht mehr auftraten. Ich weiß natürlich nicht ob es damit zu tun hatte. Ich habe den PKW auch gleich danach verkauft.
War nur noch mal eine andere Idee.

Freundlich grüßt der
Pundi

Subiklaus

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29

Freitag, 4. November 2016, 17:56

Ich möchte nicht nerven, aber als ehemaliger ebenfalls Betroffener wüßte ich schon gerne, welcher Fehler Deinem Subi zu schaffen gemacht hat/ macht.

Inno

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30

Sonntag, 6. November 2016, 17:41

@subiklaus,

hallo, bin der Lösung noch nicht näher, jetzt hatte er die ganze Zeit über keine Probleme. Beim letzten mal hatte ich schon fast das Getriebe im Verdacht, als ob es im 4. Gang wäre und der Motor dann ab Schritttempo nicht zieht. Hab dann manuell in den ersten geschaltet, dann hat er wieder Gas angenommen,
kann natürlich auch ein Zufall gewesen sein. Muss jetzt warten bis es wieder auftritt, wobei in diesem Moment schwer zu testen ist, ob die DK öffnet oder nicht. Ich steh ja dann irgendwo auf der Straße und müsste alles abbauen und selbst dann ist nicht sicher, ob es 5 Minuten vorher doch an der DK gelegen hat.
Warten und probieren ist angesagt.....

LG

Inno

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31

Samstag, 17. Dezember 2016, 12:27

Hallo Zusammen,
hatte meinen Outback in der Werkstatt zum Automatikgetriebeölwechsel und Fehlerspeicher auslesen. Es war kein Fehler hinterlegt, aber das Kaltlaufproblem ist bei der Werkstattfahrt wieder aufgetreten. Der Mechaniker meinte, es sei eher der Wandler des Getriebes verdächtig. Er hat sich in etwa so ausgedrückt, das selbiger Wandler nicht richtig in Schwung käme. Wenn man auf Neutral schaltet nimmt er Gas an. Dann etwas erhöhte Drehzahl halten, Fahrstufe rein, dann gehts. Hat da jemand dieses Problem schon mal gehabt, bzw. was ist bei dem Wandler zu befürchten?

LG Toni

Inno

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32

Mittwoch, 4. Januar 2017, 19:12

Hallo nochmal,
hier ein kleines Update bezüglich des Problems mit der Gasannahme:
Nachdem es jetzt eher winterlich ist, mit entsprechenden Temperaturen, so zwischen 0 und -6, tritt das Problem jetzt deutlich häufiger auf. Bedauerlicherweise nimmt er jetzt kurzzeitig kein Gas mehr an, obwohl der Motor noch warm ist, bzw. noch so warm ist, dass nach wenigen Metern Fahrt auf Gas umgeschaltet wird. Ob mit Gas oder Benzin, immer das gleiche Erscheinungsbild. Wenn ich auf neutral stelle, dann nimmt er schon zäh Gas an, aber sobald wieder die Fahrstufe (D oder manuell 1. Gang) drin ist, kein Vortrieb. Muss dann mit Warnblinker stehen bleiben, damit die Nachfolgenden nicht glauben, dass ich spinne und einfach stehenbleibe. Langsam wirds echt nervig und häufig. Hat jemand evtl. noch eine Idee woran das liegen könnte? Der Werkstattbesuch hat ja nicht wirklich weitergeholfen. Sollte es tatsächlich am Drehmomentwandler liegen, wie der Mechaniker vermutet hatte, kann man da irgenwas testen? Bin einigermaßen ratlos...................

LG Toni

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33

Donnerstag, 5. Januar 2017, 10:15

Was passiert dann, geht die Drehzahl ohne Vortrieb hoch? Oder gibst Du Gas und es passiert schlicht nix?

Edit: hab jetzt nochmal von vorn gelesen...die Drehzahl ändert sich nicht. Dafür kann aber der Wandler nichts. Du brauchst ein OBD-Tool, dann die Stellung der Drosellklappe auslesen. Ändert die sich nicht, Fehler gefunden, Ursache suchen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Kartoffelbrei« (5. Januar 2017, 10:33)


Inno

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34

Donnerstag, 5. Januar 2017, 19:23

Hallo Kartoffelbrei,

hab als OBD Tool das von DNT, mit dem kann ich mit dem Iphone auslesen. Hab ich auch schonmal gemacht, als ich einen Fehler "missfire zyl. one" hatte, sprich die MKL war an. Fehler konnte damit gelöscht werden.
Das steht allerdings nicht im Zusammenhang mit der Gasverweigerung, ist schon länger her. In dem Menü hatte ich keine Anzeige für die Drosselklappenstellung gefunden, werd aber nochmal nachsehen, ob es diesen Punkt gibt. Wüstest du ein IOS kompatibles Tool, dass mir die Drosselklappenstellung anzeigt. Weiterhin habe ich ein Autel Gerät, aber bei diesem hab ich den Punkt auch noch nicht gesehen. Muss ja nicht über Bluetooth sein, eins mit Kabelanschluss, das das kann, würd ich mir dann entsprechend zulegen.
Merkwürdig ist allerdings, dass der Motor in Neutralstellung des Getriebes dann Gas annimmt. Nur wenn er dann auf D wieder ziehen muss, geht nichts mehr. Anders kann ich den Fehler nicht beschreiben, wobei es bei einem Schalter sicher einfacher wäre, zu unterscheiden, ob der Motor kein Gas annimmt, oder nur so wenig, dass ohne Last die Drehzahl steigt, aber unter Last nicht genügend Leisung entwickelt. Gefühlt ist es so, als sei das Getriebe im 4. Gang und der Motor kommt dann mit 1000rmp und leichter Steigung nicht dagegen an.
Aber danke schonmal, werden das mit Auslesen probieren.

LG Toni