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Swiss

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Dienstag, 28. September 2004, 13:41

Klimaautomatik Legacy / Outback 04

Da das Klimaproblem offenbar weitere Kreise zieht ist es sicher nicht schlecht, wenn wir die Sache unter einem eigenen Thema weiterverfolgen. Ich habe meinen neuen Outback 2.5i im letzten Winter erhalten und bei kaltem Wetter sofort Probleme mit der Temperaturregulierung der Klimaautomatik festgestellt. Bei tiefen Aussentemperaturen wird im Fussraum geheizt, dass man die Schuhe ausziehen möchte, gleichzeitig friert man am Oberkörper. Je länger die Fahrt dauert, desto schlimmer wird es. Weder manuell noch aut. ist eine behagliche Einstellung zu finden. Meine Temperaturmessungen, z.B. bei -6 Grad C Aussentemperatur, haben an den Defrosterdüsen (oben und seitlich) 19 Grad C ergeben, während die Luft im Fussraum mit 40 bis 50 Grad C einströmt. Es ist logisch, dass die 19 grädige Luft an der grossen (kalten) Frontscheibe weiter abkühlt! Oben ist es immer zu kalt unten immer zu heiss. Das Mischungsverhältnis passt überhaupt nicht. Je mehr oben gekühlt wird desto mehr wird unten geheizt. Mein Garagist konnte verständlicherweise nicht helfen. Subaru Schweiz hat bis jetzt keine befriedigende Antwort bereit. Ich bleibe am Ball und melde mich wieder. Gruss von Swiss.


Bergsteinpilz

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2

Samstag, 9. Oktober 2004, 18:34

Hallo zusammen.
Ich habe im Mai 2004 einen neuen Subaru Outback H6 3.0R gekauft und bin mit der Klimaanlage in keiner Weise zufrieden.
Auch bei meinem Fahrzeug beschlagen sich die Fenster und die Windschutzscheibe immer wieder.Auch bei manueller Einschaltung kann ich das Problem nicht beheben.Einmal ist es zu kalt das andere mal zu heiss!!
Es kann doch einfach nicht sein das da Subaru nicht schnellstmöglich reagiert!
Oder hat Subaru da keine Möglichkeit was zu ändern?
Die Gefahr im Winter während der Fahrt wegen ewigem umschalten der Heizung zu verungücken wird auch viel grösser zumal man zeitweise auch bei der Sicht beeinträchtigt wird.
Meiner Meinung nach sollte man da zusammenstehen und gemeinsam etwas unternehmen.
Besten Dank für Eure Mithilfe.
Gruss aus dem Oberwallis


Swiss

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3

Sonntag, 10. Oktober 2004, 16:08

Hallo zusammen,
Weil seit meiner Reklamation bei meinem Händler im Frühjahr 2004 keine befriedigende Antwort kam, habe in dieser Sache mit dem technischen Dienst von Subaru-Schweiz Kontakt aufgenommen und folgende Auskunft erhalten: Das Problem wurde dem Hersteller gemeldet. Mitte Oktober 04 wird ein Treffen mit den zuständigen Technikern stattfinden, um das weitere Vorgehen festzulegen. Anschliessend werden die Händler umgehend über die Massnahmen informiert. Es empfiehlt sich also, bezüglich der Probleme beim jeweiligen Händler am Ball zu bleiben, auch damit Subaru Ernst und Dringlichkeit der Sache (sicherheitsrelevant!) richtig erfasst. (Ich möchte damit nicht unterstellen das sei nicht der Fall.) Bei News melde ich mich wieder. Falls jemand seinerseits Neuigkeiten hat bitte hier melden. Grüsse von Swiss

PS: Soweit herausgefunden haben im Forum entsprechende Probleme gemeldet:
- TBR
- Bergsteinpilz
- borko
- rotenburger
- Swiss

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4

Dienstag, 12. Oktober 2004, 18:12

Hallo zusammen,

wie seid Ihr eigentlich mit der Kühlleistung der Klimaanlage bei heißen Tagen zufrieden?

Kühlt Sie den Innenraum schnell herunter? Kann Sie eine angenehme Temperatur mit niedrigem Lüftereinsatz halten?

Gruß,
Alex

A4 Jünger (noch)

Bergsteinpilz

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5

Dienstag, 12. Oktober 2004, 21:24

Hallo Alex
Bei heissen Sommertagen (26-30 Grad Aussentemperatur)muss ich meine automatische Klimaanlage auf 26- 27 Grad einstellen so das ich nicht friere und die Innentemperatur ca. 22 Grad aufweist.
Habe im Sommer meinen Händler kontaktiert.Diesem ist das Problem wiederum bekannt da ja scheinbar die Japaner ein anderes Temperaturgefühl besitzen.
Mir ist alles ein bischen Unlogisch!?
Lassen wir uns doch überraschen was die "Neue" Software falls sie jemals entwickelt wird eigentlich bringt!!
Gruss Guido



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6

Dienstag, 12. Oktober 2004, 21:39

Hallo Guido,

in den Prospekten wird auch ziemlich oft eine recht hohe Temperatureinstellung im Display angezeigt.

Die sollen doch am besten "open source" machen, da programmiert jeder seine Software...

Vielleicht wäre es an der Stelle auch besser die Modelle aus USA zu bekommen. Dort gibts die 2-Zonen-Klimaautomatik und einen weiter zur Mittelkonsole gewanderten Innentemperatursensor.

Gruß,
Alex



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patGT

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7

Mittwoch, 13. Oktober 2004, 10:28

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Vielleicht wäre es an der Stelle auch besser die Modelle aus USA zu bekommen. Dort gibts die 2-Zonen-Klimaautomatik und einen weiter zur Mittelkonsole gewanderten Innentemperatursensor.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>Ein Grund mehr, einen Legacy GT (2.5-Liter-Turbo) aus den Staaten zu importieren..

Spass beiseite.
Gestern bekam mein Dad seinen neuen Legacy 3.0 R Sedan ausgeliefert. Es ist bereits das Model MY05. Hab natürlich gleich einen Besuch abgestattet, um das gute Stück zu begutachten. Ganz tolles Auto.
Sensibilisiert durch die Beiträge hier, ist mir jedoch aufgefallen, dass man die Innenraumtemperatur relativ hoch einstellen muss, um nicht zu frieren. Zudem schienen mir die Scheiben relativ schnell zu beschlagen. Man kann dem mit dem entsprechenden Luftverteilungsmodus "Scheibe-Fussraum" begegnen. Dann kommt glücklicherweise keine Luft aus den mittleren Düsen. Ist das bei Euch noch nicht so? Bei etwas zu viel Ventilator zieht es aber trotzdem schnell im Innenraum.

Die beste Einstellung (zugfrei und angenehm) bei gestern ca. 10° Aussentemperatur schien mir auf die Schnelle :
- Luftverteilungsmodus "Scheibe-Fussraum"
- Temperatur 23°C
- Ventilator niedrigste Stufe

Gruss
Patrick


MY23 BRZ
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Mittwoch, 13. Oktober 2004, 16:30

Die Einstellung "Scheibe + Fußraum" ist prinzipiell OK. Nur kommt oben immer kalte Luft raus, die an der kalten Scheibe zusätzlich abkühlt. Die Folge ist eiskalte Luft am Kopf. Zudem nimmt kalte Luft weniger Feuchtigkeit auf, wodurch die Scheibe schnell beschlägt , außerdem friert im Winter während der Fahrt die Scheibe außen zu.

Früher war alles ideal: Oben und unten gleich warme Luft, die warme Luft oben hat sich an der Scheibe etwas abgekühlt, eventuellen Beschlag entfernt und Vereisung verhindert und war am Kopf genau in der richtigen Temperatur.

Grüße

Thomas


Swiss

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9

Mittwoch, 13. Oktober 2004, 19:52

Ich fahre in der Regel genau mit der von Patrick beschriebenen Einstellung. Das Problem ist nach der Losfahrt mit kaltem Wagen nicht festellbar. Anfänglich kommt oben und unten warme Luft. Erst nach ca. 15 -20 Minuten Fahrzeit (habe nicht genau gemessen, aber es ist immer so!) wird oben plötzlich völlig sinnlos zurück geregelt, während es unten voll weiter heizt (siehe Beschreibung von Thomas). Vermutlich überlistet sich die Anlage mit der aktuellen Regelcharakteristik selber: oben zu kalt und unten zu heiss gibt im Durchschnitt (dort wo der Sensor sitzt) angenehm. Nach ca. 1 Std. Fahrzeit ist es im Auto nicht mehr auszuhalten. Man muss immer wieder manuell eingreifen und umschalten (oben zu, unten zu, Mitte offen, Temperatur vestellen etc.) um den oberen Teil des Innenraumes wieder aufzuheizen. Noch was zu Patrick: Ich weiss nicht, wie lange Du unterwegs warst, aber um die einwandfreie Funktion sicher festzustellen müsstest Du schon etwa 30 Minuten fahren. Vielleicht ist das Problem aber bei Modell 05 gelöst (wünsche ich Dir!) und wir können uns auf das Update freuen. Unverständlich ist, dass das gleiche Problem, das der Forester schon hatte, jetzt im Legacy / OB wieder eingebaut wurde. Grüsse, Jürg


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10

Mittwoch, 13. Oktober 2004, 20:29

Was lässt sich eigentlich alles genau über das große Display (Nav/Bordcomputer) verstellen? Kann man damit die Probleme etwas abmildern?

Gruß,
Alex

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ampel2

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11

Donnerstag, 14. Oktober 2004, 09:55

Es scheint in der neuen Klimasteuerung mehrere unlogische Sachen zu geben. Es ist zum einen die ungenaue Messung der Raumtemperatur (äußert sich im verspäteten, unpassenden Regeln der Automatik) und eine Fragwürdige Luftverteilung (oben kalt unten heiß).
Mich wundert es nicht, dass das Forester - Problem zum Legacy "gewandert" ist. Die Steuerung ist doch bestimmt fast die selbe nur mit anderen Bedienelementen.

Das Problem mit dem Sensor für die Innenraumtemperatur haben beide, er sitzt praktisch auf Kniehöhe versteckt hinter einer Plastikverkleidung rechts vom Zündschloß.
Wie dort die Messung genau seien soll kann ich mir nicht vorstellen !!!

Es wäre interessant, den Sensor mal Testweise an eine geeignette Stelle zu positionieren (Vorsicht der Sensor darf nicht ins Sonnenlicht ) und dann zu schauen, wie das System reagiert.
An der automatischen Luftverteilung kann man jedoch nichts ändern, das macht die Steuersoftware.

Gruß Gerald

Gruß Gerald

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten !!! :rolleyes: "Birsctihe Frshocer hbaen haruesgfnuedn, dass es eagl ist, in whlecer Rhieenfgloe die Behsucbatn eenis Wtores sheten, slognae der etsre und ltetze Bhsucbate am rhitirgcn Pltaz sehten."

patGT

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12

Donnerstag, 14. Oktober 2004, 10:26

@Swiss & Subaru Nachbar

Ich habe im Nav/Bordcomputer entdeckt, dass es dort zwei Zeitangaben im Bereich Lüftung gibt. Eine ist die Dauer bis zur automatischen Abschaltung der Heckscheibenheizung, die andere ist die Dauer der Scheiben-Defrost-Einstellung!
Beide sind auf 15 Minuten grundeingestellt. Das könnte doch der Grund sein, warum nach 15-20 Minuten kalte Luft aus den Scheibendüsen strömt, oder?!
Probiert doch mal diesen Zeit-Wert möglichst hoch zu setzen. Wäre dann gespannt auf Eure Beobachtungen.

Gruss
Patrick


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StefanTurbo

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13

Donnerstag, 14. Oktober 2004, 18:45

Hi,

ich weiß, es ist nicht ganz zum Thema passend...

Was mir bei den neueren Subaru Modellen aufgefallen ist, schön langsam entwickelt sich Subaru in Richtung BMW i-drive, kann ja normalerweise nicht sein daß, nur wenn ich irgendwelche Lüftungsdüsen schließen will, ich erst mal in 78 Menü´s und Untermenü´s rein muß; kann man da nicht einfach ein Rädchen wie früher anbauen???
Noch einen Grund mehr meinen alten Legacy Turbo zu behalten, bei mir funktioniert die Heizung und Lüftung einwandfrei, ein Knopfdruck auf Scheibe/Füße und die Temperatur ist perfekt, ich mußte da noch nie nachregeln.

Ganz davon abgesehen, daß das Menü-Blättern doch erheblich mehr vom Verkehr ablenkt als an einem Rädchen kurz zu drehen, oder eine andere Taste für die Luftverteilung zu drücken.

Ab und zu wäre vielleicht ein wenig "Back-to-the-roods" vielleicht gar nicht schlecht.

Schucki


Swiss

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14

Freitag, 15. Oktober 2004, 10:43

@Patrick
Danke für den Tip. Ich habe in meinem 2.5 l kein Navi und kann diese Parameter darum nicht verstellen. Sie dürften aber nur die Düsensteuerung im Automatikmodus betreffen (ev. in Kombination mit der Temperatur oben). Ist dieser aktiv, werden die Scheibendüsen nach 15 min. geschlossen und dafür die Frontdüsen angesteuert. Dann kommmt bei mir die bemängelte kalte Luft einfach dort statt oben raus. Ich benutze die Vollautomatik aber nie, weil die Lüfter-, Umluftklappen-, Düsen- und Kompressorsteuerung dann überhaupt nichts taugt. Gerade sprach ich mit einem Subaru-Verkäufer (nicht mein Händler). Das Problem ist ihm bekannt, beim MY05 ist sei es behoben. Für MY04 soll es auch gelöst werden. Da ich mit Subaru Schweiz und meinem Händler bereits in Verbindung bin, wollte er sich aber nicht weiter einmischen, was ich korrekt finde. Ich warte nun auf den Bericht meines Händlers oder von Subaru Schweiz. Grüsse, Jürg.

TBR

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15

Freitag, 15. Oktober 2004, 11:21

Prinzipiell lässt sich über den Bildschirm nur ansehen, wie die Luftverteilung gerade arbeitet. Auch das Radio arbeitet unabhängig vom Bildschirm. Über diesen kann man eigentlich nur Einstellungen vornehmen, die man sonst der Werkstatt in Auftrag geben müsste, außer natürlich der Navigationsbedienung .

Was die Einstellung mit der Scheibenheizung anbelangt, da muss ich mich auch noch mal schlau machen, in dem Menü war ich zwar schon mehrmals drin, habe aber nicht gedacht, dass man damit die Klimaautomatik beeinflussen kann.

Grüße

Thomas


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16

Freitag, 15. Oktober 2004, 19:33

Hallo zusammen!

Bei einer kleinen Probefahrt heute habe ich auch mal drauf geachtet, was die Lüftung so macht. Im Bordcomputer habe ich nichts gesehen, wo man etwas hätte einstellen können. Allerdings bin ich auch mehr gefahren als am Bordcomputer rumzuspielen. Zunächst hatte ich 20° (zu kalt), dann 24° (zu warm) und habe mich dann erratisch den 21° angenähert. Die hab ich im Audi auch und es war sehr angenehm. Die Aussentemperatur betrug 13°, kein Sonnenschein. Es war ein MY05.

Vielleicht schaut es bei einer größeren Temperaturdifferenz anders aus. Aber unter diesen Bedigungen hat die Klimaanlage genau das gemacht, was ich von Ihr erwartet habe.

Gruß,
Alex

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17

Montag, 18. Oktober 2004, 11:14

Nochmal zu den Einstellungen über den Navi-Bildschirm: Es lassen sich die Betriebsarten für die Heckscheibenheizung (gekoppelt mit Spiegelheizung) und die Scheibenwischerenteiser (jeweils 15 min oder Dauerbetrieb) einstellen, mit der Klimatisierung hat das nichts zu tun.

Grüße

Thomas


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18

Montag, 25. Oktober 2004, 22:30

Hallo

Eine Lösung für das Heizungsproblem beim Legacy / Outback MY04 ist in Sicht . Laut Subaru Schweiz gibt es eine Modifikation. Die Teile werden in ca. 4 Wochen eintreffen. So freuen wir uns dann doch noch auf den Winter im Subi.

Grüsse, Jürg

TBR

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19

Dienstag, 26. Oktober 2004, 09:40

"Teile"? Also müssen doch größere Umbauten vorgenommen werden? Na wunderbar! Das muss dann wohl im Rahmen der großen 30.000er Inspektion mit gemacht werden, wenn nicht der Winter bald mit aller Härte zuschlägt.

Ist eigentlich für den Tempomat eine Änderung geplant? (passt zwar nicht zum Thema Klimaautomatik, aber ist ja wohl auch ein Elektronik"problem")

Grüße

Thomas


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20

Montag, 17. Januar 2005, 20:47

Hallo Zusammen!
Ich habe schon länger nichts mehr in Sachen Klimaautomatik gehört oder gelesen.
Da bei mir die 30.000 er Insepktion ansteht, würde ich gerne die geänderte Steuersoftware (soweit es sie gibt) aufspielen lassen bzw. eine andere Verbesserung an der klimaa. vornehmen lassen. Gerade wenn man längere Strecken fährt, muss ich jedenfalls die Klimaautomatik häufig nachregeln. Das wurde hier im Forum ja auch schon von anderen berichtet. Hat jemand denn hier schon Abhilfe beim Legacy/Outback My. 04 geschaffen, oder gibt es immer noch keine zufriedenstellende Lösung?

Grüsse aus dem Norden