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FJ1982

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1

Mittwoch, 13. August 2014, 09:39

Kauf Winterauto Legacy 3.0 AWD R Baujahr2004 - was beachten

Hallo zusammen,

ich fahre als Sommerauto einen Subaru BRZ, wohne in der Schweiz und brauche noch was für den Winter und zusätzliche Ladekapatzität. Audi's und BMW sind mir zu teuer und zu anfällig.
Also bleibe ich der Marke treu und suche einen Legacy 3.0 AWD R - wird so zwischen 130. - 200.000 km haben das Auto Baujahr sollte einer ab facelif sein 2004 aufwärts

- Hat der bekannte Schwachstellen ?
- Worauf muss ich beim kauf achten ?
- Unterhalt deutlich höher als der 2.0 R mit 165 Ps ?

Danke und Grüsse

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2

Mittwoch, 13. August 2014, 16:51

Achte auf Rost im Unterboden und an Teilen unter der Schutzwanne, die sich unter dem Motor befindet.

Auch eine mal verbaute LPG-Anlage wäre für mich ein Ausschlussgrund.

Unterhalt würde ich im Vergleich zum 2.0R (was die Wartungskosten anbelangt) um 50% höher schätzen.

Auch ich suchte einen 3.0R und fand auch einen letztes Jahr. Begeistert von der angeblichen Fehlerfreiheit dieses Modells (was auch die Forensuche bestätigt) habe ich zugeschlagen. War ein MY08 mit ca. 75.000 km. Seit ich ihn habe, bin ich schätzungsweise ein Mal im Monat in der Werkstatt. Das erste was verreckte war das MItteldifferential.

Achte daher auf eine Garantie von min. 1 Jahr, sonst zahst Du alles selbst, wenn Du das gleiche "Glück" hast wie ich.

patGT

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3

Mittwoch, 13. August 2014, 17:46

@FJ1982: so trifft man sich wieder ;)

Beim 3.0 R sind die Automatikversionen weit mehr verbreitet als die Handschalter. Zudem werden die oft schonender gefahren, würde ich mal behaupten. Jedenfalls sind diese Versionen sehr problemlos.
kawakawa hat aber schon Pech mit seinem Auto. Die meisten Legacy IV sind problemlos; auch ich habe mit meinem 3-Liter keine Probleme. Beim 3.0 ist aber die Bremse ein Schwachpunkt. Rost ist meist abhängig vom Pflegezustand.
2.0 R ist mit Sicherheit deutlich günstiger im Unterhalt. Für ein Winterauto würde ich wohl eher auf den zurückgreifen.
MY23 BRZ
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diablo

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4

Mittwoch, 13. August 2014, 17:51

Ich fahre einen 2.0 R mit 165 PS, MY 07.

Steuern kosten 135 euro mit Euro 4 bei besagten 2.0 Liter Hubraum. Bei 3.0 Litern wären das ca. 200 Euro im Jahr Steuern. (gilt für Deutschland, wie s in der schweiz aussieht weiß ich nicht ) . Muß man selber wissen ob es das einem Wert ist.

Der 2.0R verbraucht bei mir im Winter auf Kurzstrecke, die ich halt,außer am Wochenende,die ganze Woche fahre muss , 10-11 Liter. Außerorts 9-10 liter.
ich will nicht wissen was sich ein 3.0 Liter auf meinem Arbeitsweg nehmen würde. Wartungskosten sind beim 6 Zylinder schätzungsweise auch etwas höher,und ich denke, der 2.0 R ist etwas mehr verbreitet als der H6.

Nur ausschließlich als Winterauto würde ich mir den H6 nicht hinstellen, der 2.0 R tuts im Alltag da genauso,oder 2.5er.
Kommt eben drauf an was man von dem Auto erwartet und wo der Hauptaugenmerk liegt.
Einigermaßen günstig mit viel Platz allradbefeuert durch den Alltag schwimmen, dann den 2.0R. Wenn viel Leistung oberste Priorität hat, dann den H6. Haltbar sind wohl beide gleichermaßen,so wie man es hier immer ließt.

gruß Mario !
Subaru Legacy BL/BP 2.0 R `07 , 2013 >> 2020 (sold)
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Schattentaler

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Mittwoch, 13. August 2014, 18:48

Unterhalt würde ich im Vergleich zum 2.0R (was die Wartungskosten anbelangt) um 50% höher schätzen.

Und wieso...?

Der 3.0 hat nicht mal einen Zahnriemen, also sicher mal günstiger vom Unterhalt her.
Reparaturen hat man null.
Habe meinen 3.0 H6 Jg.2004 ohne Reparaturen gefahren und mit 215000km verkauft.

H6 hat ausserdem im Gegensatz zu 2.0 oder 2.5

- grössere Bemsanlage vorne
- innenbelüftete Scheiben hinten
- 5-Stufen Automat :thumbup:
- viel Power und nicht mal grosser Verbrauch
- 2 Tonnen Anhägelast
- immer die Top-Ausstattung
- Kraftverteilung v/h 35/65% - der Hammer im Winter um zu Driften 8)
- Verbrauch ist gering höher als bei den 4-Zylindern

das Auto Baujahr sollte einer ab facelif sein 2004 aufwärts

Also wohl eher Modellwechsel meinst du oder...? :gruebel:
Facelift kam 2007

Gruss Stibe
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daddy

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Mittwoch, 13. August 2014, 21:35

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Gibt wohl zu Deutschland einen Unterschied, was als "Winterauto" zu verstehen ist: Gemeinhin ist in Deutschland ein "Winterauto", bei dem es nicht darauf ankommt, ob es nach dem Winter noch lebt

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Donnerstag, 14. August 2014, 00:31

@Schattentaler:

Warum höhere Wartungskosten?

Z.B. Höhere Ölmenge beim Kundendienst.

Z.B. Größere Bremsanlage -> Bremsscheiben teurer wie beim 2.0 Liter

Zum Thema Wartungsfreiheit der Steuerkette, sage ich nur immer: Schaut mal ins Handbuch. Dort steht, dass diese nach 160.000 km zu tauschen ist. Ja wirklich!

drischnie

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8

Donnerstag, 14. August 2014, 02:01

Zitat

Zum Thema Wartungsfreiheit der Steuerkette, sage ich nur immer: Schaut mal ins Handbuch. Dort steht, dass diese nach 160.000 km zu tauschen ist. Ja wirklich!


Das ist mir neu. Sehr interessant. Kannst du das mal fotografieren?

FJ1982

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Donnerstag, 14. August 2014, 07:36

Also bezüglich Servicekosten gerechnet bis 180.000 km liegt der 3.0 R sogar unter dem 2.0 R

Quelle: http://www.google.ch/url?sa=t&rct=j&q=&e…0,d.bGE&cad=rja

Das Thema Steuerkette ist neu für mich, muss diese wirklic getauscht werden ?

patGT

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10

Donnerstag, 14. August 2014, 08:54

Also bezüglich Servicekosten gerechnet bis 180.000 km liegt der 3.0 R sogar unter dem 2.0 R


Naja, ich bin ja 3-Liter-Fan, aber mit dem 3-Liter hast in der Praxis garantiert höhere Kosten als mit dem 2-Liter im gleichen Auto, alles andere ist naiv. Steuern und Versicherung sind deutlich höher, und schon nur der Benzinverbrauch ist da ein zentraler Punkt. Der H6 säuft auf Kurzstrecke wie ein Loch, auf Langstrecke aber ok.
Meiner Meinung nach kommt es halt auch stark auf Dein geplantes Einsatzprofil an. Wenn Du ein Auto für den Winter, primär in der Schweiz gefahren (niedrige Tempi = man braucht eigentlich keine hohe Leistung) und vielleicht noch viel Kurzstrecke, würde ich Dir 1000mal zum 2.0R raten. Fährst Du damit hingegen auch öfters mal Langstrecke und dazu noch in Deutschland, fängt der 3.0 an, seine Stärken auszuspielen.
MY23 BRZ
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Donnerstag, 14. August 2014, 09:08

Steuer und Versicherung interessiert mich nicht, ich betreibe das Auto mit Wechselkennzeichen, der Gesamtzuschlag für Versicherung und Steuer für neu zwei statt einem Auto liegt bei unter 70 CHF pro Jahr - da lob ich mir die Wechselschildregelung in der Schweiz.

Ich werde das Auto im Winter als mein Hauptfahrzeug nutzen, im Sommer nur für lange Strecken oder grössere Transporte - da wirds im BRZ eng.
Ob ich 9 oder 12l Sprit brauche stört mich im Grunde auch wenig, da bin ich vom meinem alten 540i schlimmeres gewöhnt ( so gegen 16- open End)

Werde aber auf jeden Fall mal den 3.0 und den 2.0 Probefahren und dann schau ich mal.

patGT

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Donnerstag, 14. August 2014, 09:19

Steuer und Versicherung interessiert mich nicht, ich betreibe das Auto mit Wechselkennzeichen, der Gesamtzuschlag für Versicherung und Steuer für neu zwei statt einem Auto liegt bei unter 70 CHF pro Jahr - da lob ich mir die Wechselschildregelung in der Schweiz.


Kommt das etwa auf den Kanton an?
Ich habe im Kt. Luzern auch Wechselkennzeichen an meinem Legacy 3.0 und dem BRZ. Steuern zahle ich für beide Autos (genauso wie ich für beide eine Schei..-Autobahnvignette brauche) und das geht nach Hubraum, beim 3.0 also entsprechend. :D
Versicherung ist für beide, aber auch da ist das teurere Auto massgebend.
MY23 BRZ
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13

Donnerstag, 14. August 2014, 09:24

Zumindest die Steuer ist Kantonal unterschiedlich geregelt. In SG geht die nach Gewicht mit verschiedenen Abstfungen und beim Wechselkennzeichen wird nur die Steuer für das schwere Auto berechnet.
Versicherung gibt eine Mischprämie bei Wechselkennzeichen und dort hab ich es mir bereits von meiner Versicherung für den 3.0 dun BRZ zusammen ausrechnen lassen - liegt insgesamt bei 15 CHF Mehrprämie pro Jahr :) ( BRZ mit Vollkasko, Legacy Teilkasko)

Autobahnvignette hatte ich in meiner Berechnung vergessen - ist aber vom unabhängig vom Typ. Fairer Weise müsste ich auch noch die Kosten für das Winterquartier des BRZ mit einrechnen, ist aber auch nicht vom Typ abhängig.

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Donnerstag, 14. August 2014, 23:15

Wartung Steuerkette: Austausch nach 160.000 km bei allen H6-Motoren

@drischnie:

Zum Thema Steuerkette hier der Scan aus meinem Legacy MY08 Handbuch. Im Handbuch wird übrigens die Steuerkette als "Riemen" bezeichnet - nur um diesbezüglichen Diskussionen vorzubeugen.



Mal logisch nachgedacht: Die Steuerkette hat den gleichen Zweck wie ein Steuer-Zahnriemen. Warum sollte also die Steuerkette vollkommen wartungsfrei sein? Die bewegt sich ständig und wird sicherlich wie jedes Material auf diesem Planeten einer gewissen Alterung unterworfen sein.

So habe ich mir mal die Frage gestellt, wenn ein Hersteller ein Teil als Wartungsfrei definiert, was heisst das für die Lebensdauer des betreffenden Teils genau? Hält es 100.000 km oder 200.000 km oder 500.000 km oder gar eine Million Kilometer? Wir wissen es nicht. Aber dass es ewig hält, würde ja auch keiner wirklich glauben, oder?

Die Steuerkette selbst kostet ca. um die 75 EUR (aus der Erinnerung). Da wäre der vermiedene Wechsel eine Geiztat sondersgleichen.

Gruss
kawakawa

drischnie

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15

Donnerstag, 14. August 2014, 23:19

@kawakawa:

Danke Dir! Das war mir neu. Und natürlich hast du Recht, eine ganzes langes Autoleben lang sollte man die Kette nicht fahren... mich hats nur mal interessiert ob es auch irgendwo mal schwarz auf weiss steht

daddy

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Donnerstag, 14. August 2014, 23:26

@drischnie:

...... Im Handbuch wird übrigens die Steuerkette als "Riemen" bezeichnet - ......


:gruebel: , dann: :frown:

Phil1291

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17

Donnerstag, 14. August 2014, 23:43

@kawakawa:
@drischnie:

Da herrscht ein ziemliches Missverständis anscheinend... :D

Es steht:
Riemen (ausser Zahnriemen) bei 160'000km wechseln - damit ist der Keilriemen gemeint, auch beim 3.0l
Zahnriemen (Steuerriemen) Modelle mit Benzinmotor AUSGENOMMEN 3.0 Liter Modelle

Was soviel bedeutet wie, die Kette beim 3.0l muss NICHT gewechselt werden!
Zudem wird die Steuerkette auch nicht als Riemen bezeichnet. Denn vom 3.0l welcher eine Kette hat, wird in diesem Abschnitt überhaupt nicht gesprochen.
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drischnie

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Donnerstag, 14. August 2014, 23:44

@kawakawa:

HHhhhmmm, also für mich sieht das aber so aus als würden sie mit "Riemen" die normalen Riemen meinen für bspw. Klima, LiMa, Servo...

Steuerkette als solche wird einfach garnicht aufgeführt... denn sonst hätten sie das auch für Dieselmodelle nochmals auflisten müssen

drischnie

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19

Donnerstag, 14. August 2014, 23:45

@Phil1291:

Danke! Wir hatten geichzeitig getippt :D

Phil1291

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Donnerstag, 14. August 2014, 23:46

Hehe. Wir sollten uns besser absprechen beim antworten. :tschuess:
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