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Florian 55-44

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  • »Florian 55-44« ist der Autor dieses Themas

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1

Sonntag, 8. Juni 2014, 19:18

Legacy springt schlecht an

Moin Moin :tschuess: und schöne Pfingsten wünsche ich euch. Bin neu hier und stelle mich erstmal kurz vor. ;)

Ich heiße Timo und komme aus dem hohen Norden Deutschlands. Gelernt habe ich bei Subaru, bin aber mittlerweile kein Berufsschrauber mehr :whistling: . Besitze einen Legacy III 2,5 GX Bj. 2000 mit 315.000 Km auf der Uhr und habe leider folgendes Problemchen:

Meistens muss ich länger Orgeln als eigtl. normal bis er dann langsam anspringt. Meist macht er das im kalten bzw. halbwarmen Zustand. Bin langsam am verzweifeln, weil ich es ziemlich nervig finde. Hab schon alles mögliche geprüft. Kurbel/Nockenwellensensor geprüft, Ansauglufttemperatur/Drucksensor getauscht, Kühlmitteltemp. Sensor, Drosselklappenpoti perfekt eingestellt mitm Select Monitor, sowie den Leerlaufsteller gereinigt. Bei knapp 300.000 Km hab ich die komplette Inspektion gemacht + neuer Kopfdichtungen, Zahnriemen und alles was dazu gehört.

Im Fehlerspeicher ist nix und habe mit dem Select Monitor alles geprüft. Neutralschalter funzt auch. Besonders schlimm ist es z. B. wenn ich die Standheizung nur ca. 15 min laufen lasse, so dass der Motor nur n ganz bissl warm ist. Dann springt er besonders schlimm an und schüttelt und rüttelt sich die ersten 2 Sekunden. Danach ist alles normal.

Also ich hoffe, jmd. hat vllt. noch ein Tip für mich. Zurzeit denke ich, dass das Motorsteuergerät einen an der Wurzel hat.

Also nochmals schöne Feiertage. :D

daddy

Fömi im Impreza GT Club

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2

Sonntag, 8. Juni 2014, 19:54

Und dass auch bei diesem Motor das Ventilspiel ein- und nachzustellen ist, dürfte bekannt sein. Erwähnt bei Deinen Taten ist es aber nicht.

Florian 55-44

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3

Sonntag, 8. Juni 2014, 20:18

Und dass auch bei diesem Motor das Ventilspiel ein- und nachzustellen ist, dürfte bekannt sein. Erwähnt bei Deinen Taten ist es aber nicht.
Oh ups, hab ich vergessen. Ja natürlich hab ich auch das Ventilspiel eingestellt. Hatte ja auch eh den Motor draussen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Florian 55-44« (8. Juni 2014, 20:24)


daddy

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Sonntag, 8. Juni 2014, 23:07

Na gut - ein Nachschlag gibts noch von mir:
Kompression eines Motors mit 300 Tkm hast Du natürlich auch geprüft - oder nicht - und wenn ja, die Werte waren?

Florian 55-44

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5

Sonntag, 8. Juni 2014, 23:59

Ne das habe ich nicht gemacht. Der Motor läuft ja sonst super. Rennt seine 200 km/h und hat auch kein erhöhten Sprit oder Öl-Verbrauch. Aber das könnte ich ja vllt. trotzdem mal prüfen. Komme nur so doof an die Kerzen der linken Zylinderbank ran, weil da die Kühlwasserschläuche der Standheizung verlegt sind. Ist dann wieder fummelkram :|

la2

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6

Montag, 9. Juni 2014, 00:52

Kannst du mit deiner Software Parameter auslesen bzw Istwerte, evtl bekommt dein Steuergerät falsche werte.

arturk77

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Montag, 9. Juni 2014, 02:03

Hallo,

kann mir nichts genaueres vorstellen, was "länger Orgeln" bei Dir genau bedeutet.

Aber wenn es das ist, was bei meinem MY99 Impreza mit 250.000 km ist, könnte es einfach nur ein alternder Anlasser sein. Kannst Du beim Anlasser die Bürsten/Kollektoren prüfen und ob der Anker noch ok ist?

Bei mir konnte man sagen, dass man deutlich hört, wie der Anlasser große Mühe hat, einen kalten Motor durch zu drehen. Insbesondere im Winter bei kaltem Motor war das sehr gut hörbar, trotz nagelneuer Batterie.

Bei warmem Motor dauert das Starten beim Impreza ca. 1 Sec. Bei kaltem Motor kann es bis zu 5 Sekunden dauern (orgeln).

Als nächstes würde ich eine schwache Batterie oder ebenfalls durch alternde Lichtmaschine "halblebige" Aufladung der Batterie tippen.

Häng ihn doch mal an ein kräftiges Auto mit Starterkabel. Der Andere soll im Leerlauf auf Drehzahl gehen (ca. 2500 -3000 Upm) und du während dessen das Starten probieren. Wenn es schneller klappt, wäre das schon mal ein Hinweis.

Dennoch tippe ich auf den Anlasser. Ist so ziemlich die simpelste Vermutung aus der Ferne.

Gruss
Artur

P.S.
Ich schrieb das, weil ich als ich Deine Anfrage gelesen habe, an die Startprobleme meines alternden Impreza denken musste. Aber ehrlich gesagt, wäre ich bei dem Fehlerbild gar nicht darauf gekommen, diese Tests durchzuführen, die Du beschrieben hast.

P.P.S.
Wegen der Standheizung: Nuckelt die vielleicht besonders stark in den ersten Betriebsminuten an der Batterie?

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »arturk77« (9. Juni 2014, 02:14)


la2

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8

Montag, 9. Juni 2014, 10:06

Es könnte gut möglich sein das dein Kühlwassertempgeber nicht mehr ganz astrein ist das er im Kaltenzustand viel zu mager einspritzt selbes Fehlerbild.
Genauso gut kann es wie mein vorredner schon sagte an der Batterie liegen oder an einem alternden Anlasser.

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9

Montag, 9. Juni 2014, 10:11

Hallo,

vielleicht ist der Kurbelwellensensor verdeckt oder nicht mehr i.O.
Wenn der keine Drehung registriert wird auch kein Zundfunke gegeben.

LG
Andreas

daddy

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10

Montag, 9. Juni 2014, 11:26

Ne das habe ich nicht gemacht. Der Motor läuft ja sonst super. Rennt seine 200 km/h ........:|


Na ja, diese Autos zeigen Tacho-Werte (!) bis um die 235-240 km/h. Ich kenne die angegebene Höchst-Geschwindigkeit.
Und Deine 200 sind dann so um die 180 km/h.

Soooon Beleg für "ich-bin-ein-tippe-topper-Motor-mit-Saft und-Kraft-wie neu" ist das denn auch nicht.
Der Ingenörs-Spruch muss auch noch kommem: "Dem Subaru-Ingenschör-ist-nix-zu schwör-" :love:

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11

Montag, 9. Juni 2014, 12:21

Um mal bei sachlichen Argumenten des Maschinenbaus zu bleiben, wenn der Wagen kein Öl schmeisst, dann sollte die Kompression zum Starten ausreichen.
Denn das, was die Kolbenringe nicht mehr schaffen, gleicht das Öl aus.
Vergleicht mal die Kompression von aufgeladenen Motoren zu Saugern.
Als Schrauber wird er die Zundkerzen kontrolliert haben und wenn die einigermaßen gut aussehen ist der mechanische zustand der Maschine ok. (Mal von etwaigen Lagerschäden abgesehen ;o) )

LG
Andreas

Florian 55-44

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12

Montag, 9. Juni 2014, 12:27

Moin Moin und danke schonmal für die zahlreichen Antworten. :D

Für Daddy: hier deine Werte: Zyl. 1,2,4 haben 13 bar und Zyl. 3 13,5 bar. Also Top Werte für 315.000 Km

KW_Sensor hatte ich draussen. Sauber gemacht und gemessen. Ist genau im Wert wie er soll. Genau wie der NW-Sensor.

Hatte den Selectmonitor bis jetzt leider nur bei Betriebstemp. dran. Kühlmitteltemp. Sensor hatte um die 90° angezeigt. Und meine Anzeige funzt ja auch im Cockpit. Aber wollte eh nochmal versuchen, den Select Monitor zu bekommen, damit ich die Werte bei kaltem Motor mal prüfen kann.

Batterie, Lima sind soweit ich messen konnte auch i. O. Anlasser habe ich bei der 300.000 zerlegt eine neue Kohlenbürstenplatte eingebaut. Dreht auch sehr ordendlich durch. Deswegen würde ich den Anlasser auch ausschliessen.

Achso; ich versuch es mal besser zuerklären: wenn er dieses Symptom hat, dann dreht der Anlasser so ca. 4,5 sec (also recht lange) und dann springt der Motor langsam schleppend an und schüttelt sich stark die ersten 1,2 Sekunden. Leerlauf geht dann kurz an die 2000 U/min bis er dann runter regelt. Und mal macht er es im kalten oder halbwarmen Zustand. Manchmal aber auch nicht, dann springt er sofort an. Das ist ja das blöde. Ich hoffe, man kann es sich nun besser vorstellen.

Wünsche noch einen schönen Pfingstmontag :)
Um mal bei sachlichen Argumenten des Maschinenbaus zu bleiben, wenn der Wagen kein Öl schmeisst, dann sollte die Kompression zum Starten ausreichen.
Denn das, was die Kolbenringe nicht mehr schaffen, gleicht das Öl aus.
Vergleicht mal die Kompression von aufgeladenen Motoren zu Saugern.
Als Schrauber wird er die Zundkerzen kontrolliert haben und wenn die einigermaßen gut aussehen ist der mechanische zustand der Maschine ok. (Mal von etwaigen Lagerschäden abgesehen ;o) )

LG
Andreas
Hallo. Ja die Zündkerzen sehen alle sehr gut aus. Und alle 4 sehr gleichmässig.

daddy

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13

Montag, 9. Juni 2014, 14:20


Für Daddy: hier deine Werte: Zyl. 1,2,4 haben 13 bar und Zyl. 3 13,5 bar. Also Top Werte für 315.000 Km

:thumbsup: Super :!:, dann bist Du mit den "sachlichen Argumenten des Maschinenbaus" @dinoderlange: jetzt auf der sicheren Seite :!:

Florian 55-44

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14

Montag, 9. Juni 2014, 14:50

Danke Daddy :thumbsup: :D ;)

madcop

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15

Montag, 9. Juni 2014, 15:15

wenn die sensoren an sich gecheckt wurden sind bleibt noch die Kabelstrecken und Stecker, weil mechanisch isser ja i.O.

Wie sagen die Zündkabel ?

Florian 55-44

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16

Dienstag, 10. Juni 2014, 17:38

Moin Moin.

Die Zündkabel sind auch alle i.O. Den Select Monitor hab ich bekommen. Habe mir eben nochmal alle Werte angeschaut bei heißem Motor. Sieht alles gut aus. Bin mal gespannt, wie es heute Nacht ist. Bevor ich zur Arbeit fahre, werde ich mir die Werte im kalten Zustand nochmal ansehen.

Sollte dann auch alles ok sein, dann kann es ja eigtl. nur noch am Steuergerät liegen. Oder?? Denn die Werte die dort ankommen sind ja gut, dann muss ja was bei der Verarbeitung der Werte irgendwas schief laufen.

Achja: die Batterie habe ich auch mittels nem Batterietester geprüft. Ist Ok. Ladung des Generators ist auch ebenfalls ok.

Mit dem Gedanken, dass es evtl. am Anlasser liegen könnte, kann ich mich irgendwie nicht so recht anfreunden. Denn dann würde er doch immer schlecht anspringen, und nicht nur abundzu. Oder habe ich vllt. nen Denkfehler? :eek:

Grüsse Timo.

daddy

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17

Dienstag, 10. Juni 2014, 19:29

Bezüglich Anlasser: Sämtliche Masse-Verbindungen Karosse/Batterie/ Motor gut hergestellt?
Mal die Wesentlichen durchschrauben.

Florian 55-44

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18

Mittwoch, 11. Juni 2014, 13:52

Jop. Sieht auch alles gut aus.

Die Werte waren auch im kalten Zustand plausibel. Hatte ich mir eig. auch schon gedacht, sonst müsste ja was im Fehlerspeicher sein.

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19

Mittwoch, 11. Juni 2014, 15:24

Was passiert, wenn Du etwas Gas gibst beim anlassen?
Mein 97er springt exakt dann an, wenn ich den Zündschlüssel loslasse und der Motor noch dreht. (Trotz neuer Batterie, Kerzen und neuen originalen Zündkabeln). Da werden wohl einige Kontakte im Zündkreis Übergangswiderstand haben. Wenn ich ihn bis zum anspringen orgeln lassen würde, bräuchte er deutlich länger.

Ich würde das Problem auf der Zündungsseite suchen.

Florian 55-44

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20

Donnerstag, 12. Juni 2014, 16:25

Hallo Kartoffelbrei,

auch mit Gasgeben springt der Motor nicht schneller an. Alles schon versucht. Mit der Zündung ist auch alles ok, denn, wenn man n bissl Bremsenreiniger in die Ansaugbrücke sprüht, dann muss man den Zündschlüssel nur anschauen und schon springt der an. Das ist ja das merkwürdige: scheinbar ist alles in Ordnung. Ich glaube ja, dass es was mit der Einspritzung zu tun hat. Entweder scheint das Kraftstoff/Luft-Gemisch nicht zu stimmen, oder aber er spritz erst verzögert ein. Warum auch immer. Daher hab ich jetzt das Steuergerät unter verdacht. Traue mich aber nicht, da mal reinzuschauen. Nicht, dass ich dann noch was kaputt mache..... ;)