Subaru Community

Hallo zusammen,

unser Outback 06/07 LPG/AT hat mittlerweile etwas über 170 tkm und die Bilanz ist, bis auf zwei Punkte, sehr ordentlich. Das Auto fährt sich nach wie vor sehr gut und die Gasanlage ist ein Segen (meine Frau fährt täglich über 100 km). Im Mischbetrieb Autobahn/Landstrasse reicht eine Gasfüllung für über 400 km. Schnell gefahren nimmt er sich aber schon mal 16 L/100 km.

Außer der normalen Verschleißteile hatten wir bis jetzt folgende Reparaturen:

Radlager vorne rechts 140 tkm
Gummibuchsen Stabi vorne 154 tkm
Satz Gasdüsen 158 tkm
Radlager vorne links 164 tkm
Gelenke Stabi vorne 164 tkm
Zündkabel (alle) und Zündspule 170 tkm
Schelle von einem Schlauch der Gasanlage 170 tkm

Die Gummibuchsen und Gelenke am Stabi vorne gehen auf das Konto der schlechten Straßen die meine Frau täglich fährt. Die Zündkabel und Zündspule sind der erste Versuch unserer Werkstatt gewesen, das Hauptproblem zubeheben (Zündkerzen wurden bei 140 tkm gewechselt).

Seit einigen Wochen nimmt der Motor im Übergang von kalt auf warm kein Gas an.

Starten ist kein Problem und auch die ersten Meter sind fehlerfrei. Nach kurzer Zeit ändert sich das leider. Beim Gasgeben bricht die Leistung ein, der Motor nimmt kein Gas an. Es ist dann kaum möglich anzufahren. Im Leerlauf ist der Motor unauffällig, er dreht rund ohne jedes Ruckeln. Ohne Last, wenn man von D auf N schaltet und Gas gibt, dreht der Motor normal hoch.
Wieder auf D hingegen nicht. Nach kurzer Zeit (ca. 1 Minute) ist diese Störung vorbei und das Fahrzeug funktioniert wieder normal.

Der Fehler tritt stets im Benzinbetrieb auf, also wenn die Gasanlage noch nicht aktiv oder komplett ausgeschaltet ist. Der Fehler tritt leider auch nicht immer auf, und nie bei warmem Motor. Es wird auch kein Fehler im Speicher abgelegt.

Der zweite Fehler betrifft das Leuchten der Check-Engine und ESP Lampen zusammen mit Blinken der Tempomatlampe. Hier wird der oft erwähnte Fehler (P0420) abgelegt, bei uns tritt dieser Fehler schon seit über einem Jahr sporadisch auf. Bislang konnte er nicht behoben werden. Gegen die Diagnose „Katalysator defekt“ sprechen folgende Fakten:

der Fehler verschwindet. zwischendurch von selbst
das Fahrzeug hat die AU bestanden (P0420 war einige Wochenzuvor gelöscht worden)
im Benzinbetrieb über längere Strecken ist der Fehler nie aufgetreten
der Fehler ist erstmalig bereits bei der Auslieferung aufgetreten (eine Gasdüse war defekt), danach über mehrere Jahre nicht
der Fehler kann durch Betätigung des Tempomats provoziertwerden

Einen Zusammenhang zwischen beiden Fehlern konnte bislang nicht beobachtet werden, beide treten unabhängig voneinander auf.

Die Lösung des Problems mit der schlechten Gasannahme ist mir sehr wichtig, weil es die Verkehrssicherheit beeinträchtigt. Meine Frau ist schon mitten in einer Kreuzung fast stehen geblieben und hat seit dem Angst mit dem Auto zu fahren. Da der Wechsel der Zündkabel und Zündspule nicht zum Erfolg geführt hat, ist unsere Werkstatt etwas ratlos.

Ich habe deshalb Subaru angeschrieben und um Unterstützung bei der Diagnose gebeten. Sie haben sich schon einen Tag später mit der Werkstatt in Verbindung gesetzt. Das Auto haben wir gestern hingebracht, da aber der Meister schon signalisiert hat, dass es schwierig werden kann, hält sich mein Optimismus in Grenzen.

Ideal wäre es, die in Frage kommenden Signale aus Einspritzung/Zündung beim Fahren zu loggen um zu sehen, was da nicht stimmt. Ich weiß aber nicht, ob so etwas möglich ist.

Kann einer von Euch was dazu sagen oder hat schon mal von einem ähnlichen Fall gehört?

Bin dankbar für jeden Hinweis, habe viel Zeit in die Konservierung der Karosserie investiert und möchte das Fahrzeug noch lange behalten.

Danke und Gruß
Christian

Hallo zusammen,

danke für die Rückmeldungen, ich weiß aber nicht ob es mich beruhigt, dass ich kein Einzelfall bin.

Datenaufzeichnung halte ich auch für die einzige vernünftige Vorgehensweise. Eventuelle Fehler im Getriebe/Drosselklappe/Luftmassenmesser kann man so schnell ermitteln. Ich hoffe unsere Werkstatt kann das.

Leider ist analytisches Vorgehen immer seltener geworden. Statt zu überlegen welche Größen eine Rolle spielen und was zu so einem Fehler führen kann, werden schnell Teile gewechselt. Der Katalysator wegen Fehler P0420 ist so ein Beispiel. Ich hätte mich schwarz geärgert wenn ich über 1000 Euro dafür bezahlt hätte und später beim Betätigen des Tempomats der Fehler wieder aufgetaucht wäre.

Was Jens beschrieben hat ist genau was wir haben. Ich hatte den Fehler aber auch bei ausgeschalteter Gasanlage. Nach dem Überwinden des „kritischen Punkts“ lief er auch auf Benzin wieder normal. Man könnte die Umschalttemperatur erhöhen, aber das würde nur Sinn machen, wenn sie sich im Laufe der Zeit verstellt haben sollte. Wenn sie sich nicht verstellen kann ist es keine Lösung, den bislang hat der Motor mit der Ersteinstellung gut funktioniert.

Das Gleiche gilt für die Kennlinie im Steuergerät. Wir haben den Wagen immer mit Gas abgestellt und es war nie ein Problem. Ich vermute, dass sich irgendetwas verändert hat und zu dem Fehler führt, die Frage ist was.

Gruß

Christian

Hallo zusammen,das Auto hat meine Frau gestern abgeholt. In den drei Tagen in der Werkstatt ist der Fehler leider nicht aufgetreten. Heute Morgen bei mir auch nicht. Das ist das Problem mit sporadisch auftretenden Fehlern.
Wie es aussieht, bestand die Unterstützung von Subaru im Wesentlichen aus Empfehlungen zur Überprüfung bestimmter Stecker auf Feuchtigkeit. Wenn das Problem wieder auftaucht soll der Außendienstler von Subaru kontaktiert werden. Von Datenaufzeichnung war aber keine Rede.
@Jörg: Falschluft dürfte nicht die Ursache sein weil das Problem nur kurz im Übergang von kalt auf warm auftritt. Ansonsten ist das Auto völlig unauffällig.


Wenn ich das richtig verstehe, wird der ELM 327-Bluetooth-Adapter an die Diagnosebuchse angeschlossen und überträgt die Daten an die Torque-App. Kann ich damit auch Daten wie Drosselklappenstellung, Luftmenge, Funktion von Zündung und Einspritzung auslesen? Was sind die Trimmwerte?

Ich hoffe die App läuft nicht nur auf Android. Smartphones sind nicht so unser Ding, wir haben lediglich einen Ipad.

Wo kriege ich den Cellfix her?Gruß
Christian

Hallo Jörg und alle,

danke für die Info. Es gibt demnach zwei Typen, die "nur" Abstandshalter und den einen mit einem Kat der auch teurer ist.

Reichen die einfachen Abstandshalter bzw. gibt es einen der mit Erfolg beim Subarumotor passt?

Da es nicht TÜV-konform ist gehe ich davon aus, dass der Vetragshändler den nicht einbauen wird. Werde aber trotzdem danach fragen.

Gruß
Christian

Hallo zusammen,

kurze Rückmeldung zum Thema schlechte Gasnanahme in Übergang von kalt auf warm. Nach mittlerweile über drei Monaten seit dem Werkstattaufenthalt kann ich berichten, dass das Problem nicht mehr aufgetreten ist.
Die Anleitungen von Subaru an die Werkstatt zur Überprüfung von Steckern (welche genau ist mir nicht bekannt) dürften die richtige Lösung gewesen sein. Es wurden keine Teile ausgetauscht.
VG
Christian