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WRX Plus 2007 - Kaufberatung - Auch Legacy und Forester LPG

gollumhunter

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Donnerstag, 18. Januar 2007, 23:39

WRX Plus 2007 - Kaufberatung - Auch Legacy und Forester LPG

Guten Tag,

Ich bin jetzt noch Dieselfahrer und fahr so 30.000 kilometer im Jahr.
Mein jetziger Verbrauch ist natürlich nicht mit dem eines WRX zu vergleichen. (6L gegen 13L im Schnitt)

Aber der WRX hat was, was mir gefällt. :D

Da ich das Auto für den Alltag brauche, und da auch mal einkaufen fahr (Möbelhaus , Baumarkt, ... ), zur Arbeit usw, muss mein nächstes Auto auch wieder alltagstauglich sein.

Ich hab schon mal was über Bremsen und Getriebe Probleme hier im Forum gelesen.

Einige schreiben dass sie relativ oft neue Reifen brauchen. Wenn man "normal" fährt, ohne durchdrehende Räder, ohne Handbremsorgien oder Burnouts, brauch man da jeden 2. Monat neue Reifen ? Ich glaub doch eher nicht, oder is der Impreza ein Reifenfresser?

Ist da was dran?

Ich habe nicht vor das Auto zu tunen, da ich da mal schlechte Erfahrungen damit gemacht habe, und ich mag das Auto auch ganz Seriennah.

Ich würde den Wagen am liebsten mit LPG fahren, da es aber an Turbomotoren nicht vernünftig möglich ist dies durchzuführen, würde ich das mal in Kauf nehmen.

Nun zum Sprit : 95er oder 98 er? 100 Oktan ist in meinen Augen nur Geldmacherei. Wäre die Oktanzahl wirklich so wichtig, würden unsere lieben Autohersteller die Kraft des Autogases nicht ignorieren.

Als ich mal einen Händler besucht habe, bin ich auch noch auf den Legacy gestossen und den Forester.

Die beiden gefallen mir weil man einen LPG-fähigen Motor bekommen kann, eine Automatik und Garantie.

Da wo ich alltäglich fahre sind die Strassen nicht mehr die neusten, und da reger LKW Verkehr herrscht, werden die Strassen auch nicht besser. Daher muss der Wagen auch einige Schlaglöcher einstecken können.

Mein Dillemma ist dies :

Einen WRX kaufen : sofort - ABER :

Spritverbrauch : 13L x 300 (für 30 000 kilometer) x 1,1 Eur (ums billig zu halten) = 4290 Eur nur an Sprit, dafür geh ich gut und gerne 2 Monate ackern.

Heute bezahl ich "nur" so um die 2145 Eur (6,5L x 300 x 1,1 Eur (ums teuer zu machen ;) )

Ist ja echt ne verdopplung der Spritkosten, und somit eine finanzielle Entscheidung.

Die Legacy und Forester haben einen grossen Nachteil :

"Nur" die 165 PS Variante ist möglich mit Autogas und Automatik. Im Forum scheinen diese ja nicht so die Brüller sein. ( Ich bin jetzt 300 NM gewohnt , und denke dass sich der Kauf eines solchen Wagen in eine Enttäuschung wandeln könnte, ich kann mich auch irren. :nixwieweg: )

Die Ventileinstellungen müssen ja immer noch gemacht werden, oder ist jetzt eine automatiche Ventilsteuerung am Werk?

Gibt es Alternativen?

Der Outback wird mir leider zu teuer, da ich mich nicht für ein Auto verschulden möchte.

Aus Folgekostengründe und weil ich keinem Gebrauchtwagenhändler vertraue, werde ich mir einen neuen Wagen kaufen. Das ist Ansichtssache.

Wie liegt Subaru im Schnitt mit den Inspektionskosten?

Danke für jede Anregung.

Mfg

G.H. [SCHILD]D - A - N - K - E [/SCHILD] :umarm: :umarm:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »gollumhunter« (18. Januar 2007, 23:48)

BajaGermany

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2

Freitag, 19. Januar 2007, 13:15

Hallo,
zu den vielen Fragen gestatte mir diese Bemerkungen, denn wenn du zusätzlich zum Lesen mal die Forensuche betätigst, wird dir folgendes auffallen:
1. Turbo und Autogas geht sehr wohl vernünftig, nur bei einem Neuwagen erlischt dann die Garantie!
2. Das AT macht wohl hauptsächlich beim Legacy Probleme, das MT eigentlich nur beim WRX bestimmter MY.
3. das mit den Reifen betrifft wohl nur Fahrer mit Rennambitionen und entsprechenden Fahrwerken und Fahrweise
4. das Drehmoment wird dir bei den Non-Turbo fehlen!
5. Autogas fahren ist viel besser als Diesel für die Umwelt
Grüße
Chris
P.S.: Korrigiert mich, wenn ich was falsch sehe

rabidi

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3

Freitag, 19. Januar 2007, 14:49

Hi, da ich seit etwas über einem Jahr auch Wrx plus-Fahrer bin hier einige Antworten:
Zum Verbrauch: es kling zwar schlimm aber wenn du dir jetzt schon die Benzinkosten vorrechnest dann lass es lieber. Ich schaue absolut nicht auf die Kosten, weiss nur dass ich alle 380km ca. 50l tanke (übrigens 95okt.). Meine beiden Forester turbo vorher haben aber auch nicht viel weniger verbraucht.

Zu den Reifen: zwei Sommer werde ich wohl mit den Sommerreifen fahren können (die vorderen sehen an der Schulter nicht mehr soo toll aus, wegen Trackday). Bei normaler, auch schnellerer Fahrt auf normalen Strassen kann man durchaus 3 Sommer fahren.

Bremsen/Getriebe: die Bremsen sind ok, nicht der Brüller aber ok. Froh bin ich dass sie nich sofort voll zupacken und bei weiterem Druck nichts mehr kommt. Getriebe ist bei einem ungetuntenem Neuwagen nicht der Rede wert, hält ganz sicher solange wie der Rest.

Schlechte Strassen sind für den WRX kein Problem, hat ein robustes Fahrwerk mit langen Federwegen.

Inspektion alle 15000km, meine erste hat ca.250.- gekostet. Ersatzteile sind recht teuer aber normalerweise braucht man keine.

Du siehst, ich kann nur für den WRX sprechen, ist ein tolles Auto das sehr viel Spass macht; der Nachteil: Spass kostet (deshalb rauche ich nicht)

Das wars von mir :prophet:
:tschuess:

Ralph

Nomex

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4

Freitag, 19. Januar 2007, 14:50

Zum Thema "nur" 165 PS: Probefahrt machen. ;)


Die Spritkosten werden sicherlich den größten Anteil an den Kosten haben, wenn es da schon knapp wird hat sich alles andere ja eh erledigt.

vonderAlb

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5

Freitag, 19. Januar 2007, 14:58

RE: WRX Plus 2007 - Kaufberatung - Auch Legacy und Forester LPG

Zitat

Original von gollumhunter
Da ich das Auto für den Alltag brauche, und da auch mal einkaufen fahr (Möbelhaus , Baumarkt, ... ), zur Arbeit usw, muss mein nächstes Auto auch wieder alltagstauglich sein.

Alle Subarus sind voll alltagstauglich. Auch der WRX bzw. STI.

Zitat

Ich hab schon mal was über Bremsen und Getriebe Probleme hier im Forum gelesen.

Wenn man damit heizt bzw. auf der Rennpiste fährt, dann KANN es Probleme geben. Wie bei jedem anderen Auto auch.

Zitat

Einige schreiben dass sie relativ oft neue Reifen brauchen. Wenn man "normal" fährt, ohne durchdrehende Räder, ohne Handbremsorgien oder Burnouts, brauch man da jeden 2. Monat neue Reifen ? Ich glaub doch eher nicht, oder is der Impreza ein Reifenfresser?

Nein. Für meinen WRX hatte ich einen Satz Sommer- und einen Satz Winterreifen. Damit bin ich zusammen insgesamt 50.000 km gefahren und hab dann den Wagen gegen einen Forester in Zahlung gegeben. Die Sommer- und Winterreifen hatten jeweils noch ca. 50 % Profil. Wer normal im Straßenverkehr fährt, kann lange Freude an seinen Reifen haben.

Zitat

Ich würde den Wagen am liebsten mit LPG fahren, da es aber an Turbomotoren nicht vernünftig möglich ist dies durchzuführen, würde ich das mal in Kauf nehmen.

Was willst du in Kauf nehmen?
Natürlich lassen sich auch die Turbos mit Gas ausrüsten, aber nicht "ab Werk" und deshalb Verlust der Garantie. Ausserdem sollte man auf Gasbetrieb keine Vollgasorgien auf der Autobahn abhalten sondern dann mit Benzin fahren.

Zitat

Nun zum Sprit : 95er oder 98 er? 100 Oktan ist in meinen Augen nur Geldmacherei. Wäre die Oktanzahl wirklich so wichtig, würden unsere lieben Autohersteller die Kraft des Autogases nicht ignorieren.

Der aktuelle WRX braucht "nur" 95er. 100 Oktan macht nur dann Sinn, wenn man seinen Motor drauf abgestimmt/getunt hat.

Zitat


Als ich mal einen Händler besucht habe, bin ich auch noch auf den Legacy gestossen und den Forester.
Die beiden gefallen mir weil man einen LPG-fähigen Motor bekommen kann, eine Automatik und Garantie.
Da wo ich alltäglich fahre sind die Strassen nicht mehr die neusten, und da reger LKW Verkehr herrscht, werden die Strassen auch nicht besser. Daher muss der Wagen auch einige Schlaglöcher einstecken können.

Und da du oben schreibst das du auch mal in's Möbelhaus ider zum Baumarkt fährst, wäre der Forester der geeignetere Wagen.

Zitat

Die Legacy und Forester haben einen grossen Nachteil :

"Nur" die 165 PS Variante ist möglich mit Autogas und Automatik. Im Forum scheinen diese ja nicht so die Brüller sein.

Das hier ist eigentlich in erster Linie ein Impreza-Turbo-Forum, gegründet von Turbofahrer. Deshalb findest du weniger NON-Impreza-Beiträge. Wir als (ex-)Turbotreter sind natürlich nicht so begeistert von dem "lahmen" 160-PS-Sauger da wir andere Leistungen gewohnt sind. Die 160 PS sind nicht so lahm wie es sich anhört. Mit meinem Forester fahr ich locker 200 km/h und der Durchzug ist gar nicht mal so übel (für einen Sauger). Da gibt es lahmere 2.0-Liter-Autos.

Zitat

( Ich bin jetzt 300 NM gewohnt , und denke dass sich der Kauf eines solchen Wagen in eine Enttäuschung wandeln könnte, ich kann mich auch irren. :nixwieweg: )

Eine Probefahrt sagt mehr als tausend Worte.

Zitat

Die Ventileinstellungen müssen ja immer noch gemacht werden, oder ist jetzt eine automatiche Ventilsteuerung am Werk?

Hydrostössel sind schon lange nicht mehr "Stand der Technik". Zu anfällig, zu teuer. Bei den Subarumotoren werden die Ventile gar nicht mehr eingestellt. Auch nicht bei den Gasmodellen. Hier ist nur alle 105.000 km eine Ventilspielkontrolle durchzuführen und bei Bedarf evtl. einzustellen. Mehr nicht.

Zitat

Gibt es Alternativen?

Zu Subaru? Nein. Ausser Subaru bietet nur noch Chevrolet Autos mit Gasantrieb an. Aber kein Allrad und nicht die Zuverlässigkeit.

meiner Meinung nach kommt für deinen Bedarf eigentlich nur der Forester 2.0 Ecomatic in Frage.
Platz, sehr gut für schlechte Straßen, Gas, akzeptabler Preis.
Andreas

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Black-Dragon

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Samstag, 20. Januar 2007, 18:32

Zitat

Zum Verbrauch: es kling zwar schlimm aber wenn du dir jetzt schon die Benzinkosten vorrechnest dann lass es lieber. Ich schaue absolut nicht auf die Kosten, weiss nur dass ich alle 380km ca. 50l tanke (übrigens 95okt.).

Also meiner verbraucht ca. 9.5 L 98 Oktan, ich komme ca. 530km weit. Das wollte ich nur mal los werden, wenn es warm gibt ich auch vollgas :D

Bei normaler Fahrweise braucht der WRX nicht so viel Reifen, ausgenommen bei Pässefahrt. Mein Kollege fährt 80km pro Tag mit seinem WRX und die Reifen halten 1 jahr oder länger ;)

MFG

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Black-Dragon« (20. Januar 2007, 18:38)

gollumhunter

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Sonntag, 21. Januar 2007, 00:04

Hallo Leute,

Danke für die Anregungen :D

Ich bin immer noch am überlegen...

@BajaGermany

1. Ja, ich lese auch mal in den Autogasforen usw. Aber ich habe schon viele gelesen die Probleme mit Autogas in ihrem Turbo-Auto.
Die Garantie ist ja schon eine schöne Sache, wenn ich mein jetziges Auto ohne Garantie hätte wäre es schong längst weg... wir versuchen miteinander zu leben, um es mal nett auszudrücken.

2. 3. Einverstanden

4. ich weiss, und wenn das nicht stimmt werde ich verzweifeln , och kenne mich doch :(

5. Weiss ich, darum ja der Gedanke zu wechseln, auch wenn es noch so ein kleiner Tropfen auf einen heissen Stein ist...

@Alle

Danke für eure Erfahrungen

@ vonderAlb

Dein WRX wurde ja auf LPG umgebaut,oder?

Was die 165 PS betrifft, bin ich mit dir einverstanden, aber ich bin hohen Drehmomente gewohnt, und hab bei den letzten Autos eh nur aufs Drehmoment geschaut.
Der Subjektive Bumms lässt dich froh werden, oder eben traurig.

Ich fahr auf Autobahnen die max 130 zulassen und ich bin kein Heizer. Eher einen Gang zu hoch, als einen zu tief, ohne dass das Auto stottert.

Für den WRX würde ich in kauf nehmen dass der Wagen mit 95 Oktan fahren müsste anstatt mit 110 Oktan Gas ;), wenn der Umbau denn dann schwer möglich wäre.

Für den Rest, Danke Danke Danke :umarm:

Omawari_San

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8

Sonntag, 21. Januar 2007, 07:30

Zitat

Also meiner verbraucht ca. 9.5 L 98 Oktan, ich komme ca. 530km weit. Das wollte ich nur mal los werden, wenn es warm gibt ich auch vollgas großes Grinsen


Das ist dann aber sehr zaghaftes Vollgas....

9,5l schaffe ich nur im Schleichfahrtmodus in der Kollonne. Auch mit dem serienmäßigen GT hatte ich mir ohne Probleme 15l weg gezogen. Zur Zeit liegt der Verbrauch so bei 20 bei meiner Fahrweise.

Wer bei dem Kauf eines WRX darüber nachdenkt wie er Benzin sparen kann kauft sich eventuell das falsche Auto.

vonderAlb

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9

Sonntag, 21. Januar 2007, 15:45

Zitat

Original von gollumhunter
Dein WRX wurde ja auf LPG umgebaut,oder?

Nein. War geplant aber ist dann doch nicht dazu gekommen.

Zitat

Original von gollumhunter
... aber ich bin hohen Drehmomente gewohnt, und hab bei den letzten Autos eh nur aufs Drehmoment geschaut.

Du bist mit deinen Überlegungen ein Gas-Auto anzuschaffen bereit, umzudenken. Dazu gehört dann aber auch, das du dich mit anderen Motorgewohnheiten auseinander setzen musst.
Sparen durch Gas, Turbobumms, Drehmomentorgien, diese Ansprüche sind leider z.Zt. nicht alle unter einen Hut zu bekommen.
Du musst wissen was du willst. Prioritäten setzen und deine Wünsche danach ausrichten.

Zitat

Original von gollumhunter
Ich fahr auf Autobahnen die max 130 zulassen und ich bin kein Heizer. Eher einen Gang zu hoch, als einen zu tief, ohne dass das Auto stottert.

Dann stell dir die Frage: wozu dann einen WRX?

Zitat

Original von gollumhunter
Für den WRX würde ich in kauf nehmen dass der Wagen mit 95 Oktan fahren müsste anstatt mit 110 Oktan Gas ;), wenn der Umbau denn dann schwer möglich wäre.

Der Umbau ist möglich und wurde auch bereits realisiert. Ich kennen einen WRX-Kombi (My01) der eine Gasanlage drin hat.

Eines muß dir klar sein: Bei Einbau einer Gasanlage in einen WRX ist schlagartig die Garantie futsch.
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
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BajaGermany

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10

Montag, 22. Januar 2007, 12:29

Hallo Gollumhunter:
dann möcht ich noch Andreas ergänzen mit folgender Überlegung:
wenn es ein alltagstaugliches Auto (mit großem Kofferrraum) und genug Drehmoment und LPG sein soll, der auch die angesprochenen Problemchen nicht hat, lautet mein Ergebnis:
Forester Turbo MT und nach Ablauf der Neuwagengarantie eine Gasanlage einbauen lassen (aber bitte eine gute Anlage von einem guten Einbaubetrieb, der sich mit Subaru-Turbo-LPG auskennt!).
Oder gleich einen gebrauchten Forester Turbo mit LPG...
Grüße
Chris

vonderAlb

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11

Montag, 22. Januar 2007, 13:00

Zitat

Original von BajaGermany
... ein alltagstaugliches Auto (mit großem Kofferrraum) und genug Drehmoment und LPG sein soll, ...

Wobei es mit dem Kofferraum beim LPG-Forester schon nicht mehr so gut aussieht. Mein Fori hat einen 77-Liter-Tank in der Radmulde drin. Der Tank ist höher als der Kofferraumboden und deshalb wurde der Kofferraumboden um einige Zentimeter höher gesetzt. Somit ist der Kofferraum des LPG-Forester kleiner als der eines normalen Benzin-Foresters.
Erst wenn man dann die Rücksitzlehne umklappt, dann hat man wieder richtig Ladevolumen.
Auch sollte man beachten das durch den Einbau der Gasanlage sich das Leergewicht des Fahrzeuges erhöht (um ca 40-45 Kg). Dadurch ist dann die Ladekapazität geringer denn man darf ja nicht das zulässige Gesamtgewicht überschreiten.

Also bei LPG bedeutet es

1. weniger Kofferraum
2. höheres Leergewicht, dadurch weniger Zuladung möglich.

Das gilt übrigens auch für den WRX !!! bzw. für fast jedes LPG-Fahrzeug, egal welches Automodell.

LPG fahren bedeutet Kompromisse eingehen.
Sprit sparen gibt es nicht umsonst.
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
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Eric L.

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Mittwoch, 24. Januar 2007, 14:15

Es gibt keine Alternative zu Subaru was Allrad und LPG betrifft?? gibt es doch:

Lada Niva LPG 8)

auch mit voller Garantie :prophet:

Ciao,
Eric,
war nur ein Scherz ;)
Impreza MY2007 (hawkeye, Nasenbär) 1.5R AWD mit Fluidfilm und Mike Sanders

CarstenB

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13

Mittwoch, 24. Januar 2007, 14:46

Zitat

Der Umbau ist möglich und wurde auch bereits realisiert. Ich kennen einen WRX-Kombi (My01) der eine Gasanlage drin hat.

Der silberne Bugeye-Kombi? Hatte der nicht einen Motorschaden? Aber wenn ich mich nicht irre war das volllastbedingt...

Ich fahre meinen Legacy Turbo MY92 seit Anfang letzten Jahres und über 20tkm auf LPG. Probleme hatte ich bislang (abgesehen von einem verstopften Rai) keine. Die ursprüngliche Konfiguration wurde einmal angepasst und nach einem Software-Update dann nochmals. Probleme mit dem Motor gibt's keine und ich mach mit dem Wagen auch nicht nur "Kaffeefahrten". Als Referenz für einen WRX ist der Legacy allerdings nur bedingt geeignet. Die Motoren sind zwar immer noch ähnlich, aber nicht gleich. Der Legacy hat z.B. noch Hydrostössel, etc.

Wende dich doch mal an Sunfreak. Er fährt einen Forester Turbo neueren Jahrgangs auf LPG und kennt sich auch sehr gut mit dem Gas-Krempel aus.