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Exilhesse

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Sonntag, 16. September 2012, 01:38

Generelles Kaufinteresse Subaru Forester SG 2.5XT LPG - Subaru Newbie

Hallo zusammen,

bevor ich euch mit meinen Fragen löchere möchte ich mich kurz vorstellen. Mein Name ist Oliver, ich arbeite in NRW bei einem Automobilzulieferer und bin Wochenendpendler (500 km hin und zurück). Zur Zeit fahre ich einen BMW 530 xd Touring von 07 der mir eigentlich zu groß ist und deshalb durch ein kleineres Fahrzeug ersetzt werden soll. Allrad benötige ich im Alltag nicht, allerdings habe ich mir geschworen., dass ich mich auch im Winter nicht vom schlechten Wetter von meinem Wochenende abhalten lasse :-) . Ich fahre seit Jahren BMW Allradler, nicht damit ich im strengen Winter auf der Bahn über die linke Spur fliegen kann, sondern damit ich auch ohne Räum-Unimog nach Hause komme. Zudem wäre ein kleiner, etwas höher liegender Allrad auch ganz praktisch, wenn man malwieder in der Fränkischen zu Fischteichen fährt oder sein Kanu zu einer entlegenen Einstiegsstelle transportiert.

Den Forester kenne ich bisher nur als SF-Modell, da ein Freund von mir einen besitzt und der Wagen alles mitmacht (und auch mitmachen muss). Dabei ist der Wagen extrem zuverlässig und robust.

Kurzum, ich finde den Forester äußerlich schön, die technischen Werte (jedenfalls die vom XT) überzeugen, die Zuverlässigkeit ist sprichwörtlich und deshalb ist er einer meiner Kandidaten, auch wenn er die meiste Zeit nicht "artgerecht" Autobahn fahren dürfte (zirka 35.000 km/a). Im Auge habe ich Fahrzeuge von 2005-2007, also die letzten Modelle dieser Baureihe (wobei es bei mobile/autoscout leider nur ungefähr 3 interessante Exemplare gibt))

Heute haben ich dann endlich auch in einem SG probesitzen können (fahren ging leider nicht, da der Händler gerade keine roten Schilder hatte).

Vom Sitzkomfort war ich jedoch überhaupt nicht angetan. Die Sitzflächenneigung war nicht verstellbar, die Sitzfläche insgesamt zu kurz, es gibt keine Lordosenstütze und der Beifahrersitz lässt sich quasi überhaupt nicht verstellen. Ich habe schonmal beim WRX gesucht und festgestellt, dass es auch dort keine Sitze gibt, die sich großartig anders verstellen lassen (Sitzflächenneigung/länge, Lordose, elektrische Verstellung). Gibt es eine Möglichkeit Recaro-Ergomed-Sitze zu verbauen? passende konsolen für den Fori habe ich noch nirgends gefunden und woher ich den Strom nehmen soll, weiß ich auch nicht...

Wie ich bereits gelesen habe und auch beim Testhören festgestellt habe, ist der Klang des serienmäßigen Soundsystems für mich nicht ausreichend. Ich habe mich noch nie damit befasst, aber welchen Betrag muss man denn einkalkulieren um "echtes" Hifi zu bekommen (keine Kasperbude/rollende Umph-Umph-Disko)

Meine Hauptgedanken drehen sich allerdings um die nötige LPG-Umrüstung eines 2.5 XT, da ich bei min. 35.000 km/a nicht gewillt bin Super Benzin zu tanken. Ich weiß, dass es geht, denn es fahren ja 2.5 XT mit Autogas herum. Nun habe ich schon viel über Ventilspielkontrolle und Motorausbau zur Ventilspieleinstellung gelesen und bin ein bißchen besorgt. Deshalb wollte ich vorab schon fragen, ob es eine Möglichkeit gibt, vor der Umrüstung andere Ventilsitze (und dann wohl auch andere Ventile) zu verbauen? Vielleicht aus einem anderen Subaru, einem Tuner oder von einem Motoreninstandsetzer? Ich möchte ungern in ein paar Jahren den Motor zur Ventilspieleinstellung ausbauen lassen, dann lasse ich lieber gleich sicherstellen, dass die Sitze ihrer Aufgabe gewachsen sind.

Gibt es eigentlich einen Autogas-Umrüster, der sich gut mit Subaru und nicht nur in Verbindung mit den Teleflexanlagen auskennt und zu empfehlen ist?

Vielen Dank schonmal, dass ihr euch die Zeit genommen habt überhaupt alles zu lesen. :dankeschoen:

Viele Grüße (heute mal aus Hessen)

Oliver

Gerd

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2

Sonntag, 16. September 2012, 09:44

Moin Oliver,

zuerst mal willkommen im Forum. Bevor du jetzt von den Fans zerfleischt wirst ein Hinweis. Der direkte Vergleich zwischen BMW und Subaru kann nicht funktionieren weil die beiden ganz unterschiedliche Zielsetzungen verfolgen. Wenn du also den Komfortfeatures deines BMW hinterhertrauerst ist der Forry das falsche Auto für dich. Einiges kann man nachrüsten, aber Subaru muss man auch ein bisschen wollen ;)

Zu den Sitzen. Ich sags mal so, man kann sich an die Forrysitze gewöhnen, so schlecht sind die nicht. Du bist noch BMW-verwöhnt ;) Nachrüsten kann man bestimmt was, da Forester und Impreza sehr ähnlich sind und es für den Impreza einiges an Möglichkeiten gibt.

Das Soundsystem zu upgraden ist schon einfacher, das ist ein simpler Dopel-DIN-Schacht mit allen Möglichkeiten. Bei einigen Radionavis kann sogar die Lenkradbedienung weiter genutzt werden. Auch die LSP in den Türen lassen sich natürlich austauschen. Alles kein Hexenwerk, da Standardbauteile.

Beim LPG wirds schon schwieriger.
Kurzfassung: Vergiss es!
Langfassung: Die Umrüstung ist prinzipiell natürlich möglich. ABER: Der Motor hat keine gehärteten Ventilsitze und keine Hydrostössel. Normalerweise ist das kein Problem. Bei LPG-Betrieb muss allerdings bei dem 2.5 XT ca. alle 30 Tkm das Ventilspiel kontrolliert werden, und mindestens zum Einstellen muss der Motor ausgebaut werden. Die Kosten dafür fressen die Ersparnis durch das günstige LPG komplett wieder auf. Dazu kommt dass der Motor bei scharfer Autobahnfahrt ein echter Säufer ist, ich denke mal bei Tempi über 140 km/h kannst du locker mit Verbräuchen jenseits der 14 l Super rechnen. Ich kann dazu noch nichts sagen, ich bekomme meinen XT erst in den nächsten Tagen. Die Erfahrungen hier sprechen aber eine deutliche Sprache...

Zusammengefasst scheint der Forry für deine Bedürfnisse das falsche Auto zu sein... es sei denn du willst ihn wirklich und bist bereit dich mit ihm zu arrangieren.

Such mal ein bisschen im Unterforum Forry-Turbo und Gas, LPG, Ecomatic, da findest du noch viel Lesestoff...

Exilhesse

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3

Sonntag, 16. September 2012, 23:53

Hallo Gerd,

vielen Dank für die schnelle Antwort. Es geht nicht um den direkten Vergleich, schliesslich wiegt der BMW 400 kg mehr, die in Fahrzeuggröße, elektrischen Spielereien, Komfort und ähnliches umsetzt. Kein Fahrzeug kann den Wagen gleichwertig ersetzen, dass erwarte ich aber auch nicht! Ich kann aber auch ohne Komfortmassagesitze und Head-up-Display leben. Aber nicht ohne gute Sitze, Xenon, Übersichtlichkeit, Zuverlässigkeit und dergleichen mehr.


Um die Sitze komme ich also trotzdem nicht drum rum, dafür fahre ich zu viel und zu lange Strecken und ich würde in jedem künftigen Auto Sitze mit Sitzflächenneigungs und -längenverstellung, Lordosenstütze und ordentlichem Seitenhalt verbauen, solange sie nicht schon verbaut sind. Ich fands nur komisch, dass nichtmal der Impreza als ausgewiesener Sportler über sowas verfügt. Stellt sich also immer noch die Frage, ob es überhaupt Konsolen für Fori/Impreza gibt für Recaro Ergomeds (leider die einzigen mit Airbags).


Leider haben bisher 100 Prozent der Antwortenden mir von der LPG-Umrüstung abgeraten ;) . Gibt es noch andere Meinungen oder noch besser Erfahrungen? Über die Thematik Ventilsitze habe ich schon gelesen, mir stellt sich eben nur die Frage, ob man durch einen anderen Zylinderkopf/Ventile/Ventilsitze, das Problem schon von Anfang an ausschliessen kann?
Zum Thema Amortisation: Das Fahrzeug sollte günstiger sein als mein jetziges, dass ist der Hauptanspruch zum Thema Geld. Steuern und Versicherung sind schon fast 1000 € und damit ein deutlicher Unterschied. Ich verbuche auch lieber Kosten direkt nach dem Kauf als Kaufkosten, anstatt mich jedes Mal an der Tanke zu ärgern... (Milchmädchen-Psychologie ;-) )
Spritmonitor spricht von 12 l im Schnitt und ich hoffe, dass nicht nur Nationalitäten mit beschränkten Autobahnen dort unterwegs sind. Ich rechne mit 15-17 Litern LPG im Schnitt für gepflegtes Dahingleiten bei 140-160 km/h (was bei meiner Standardroute einen Durchschnittsgeschwindigkeit von 120-135 km/h ergibt).

Die genannten Foren habe ich schon durchstöbert, die Kombination LPG und 2.5 XT taucht aber so nicht auf.

MfG aus NRW

Oliver

Gerd

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4

Montag, 17. September 2012, 08:30

Leider haben bisher 100 Prozent der Antwortenden mir von der LPG-Umrüstung abgeraten ;) . Gibt es noch andere Meinungen oder noch besser Erfahrungen? Über die Thematik Ventilsitze habe ich schon gelesen, mir stellt sich eben nur die Frage, ob man durch einen anderen Zylinderkopf/Ventile/Ventilsitze, das Problem schon von Anfang an ausschliessen kann?

Das bringt ja nichts wenn man LPG nicht um seiner selbst willen, sondern des Spareffekts wegen haben will...

Die genannten Foren habe ich schon durchstöbert, die Kombination LPG und 2.5 XT taucht aber so nicht auf.

...merkste wat? :D

Ich habe ja nicht abgeraten, sondern nur auf den nicht gegebenen Spareffekt hingewiesen ;)

5

Montag, 17. September 2012, 10:59

bzgl Turbo-Subaru und LPG wendest Du Dich am besten persönlich an @Lord of the Flies:

Er hatte einen STi08 umgebaut und einen guten Umbauer an der Hand. Lord of the Flies hat einen Bericht über seinen STi hier im forum geschrieben mit Erfahrungswerten. Einige Deiner Fragen werden darin beantwortet.


Willkommen im Forum !
Ahoi

Exilhesse

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Dienstag, 18. September 2012, 22:28

Super, dann frage ich mal Lord of the Flies.

Auch wenn er das Fahrzeug schon verkauft hat, waren es zumindest ähnliche Beweggründe, die ihn zum Umbau gebracht haben.

Vielen Dank.