Subaru Community

Hallo,

ich möchte im Herbst mein erstes eigenes Auto kaufen. Welches genau weiß ich noch nicht, aber ein Subaru Impreza wäre eine Option und um mich zu entscheiden, habe ich einige Fragen.
Die folgenden Informationen habe ich im Internet aus diversen Seiten eingeholt, falls diese nicht Stimmen, bitte korrigieren, danke!

1. Ist das Auto eher ungeeignet als erstes Auto bzw. zu stark für einen "Fahranfänger"?
Zu meiner Fahrerfahrung:
Ich habe 2011 im November den Führerschein gemacht, fahre seitdem beinahe jeden Wochentag mit dem Auto meiner Eltern mind. 14 km/Tag, öfter auch mehr, und am Wochenende fahre ich so gut wie nie. Ich wohne in Wien, daher fahre ich großteils nur in der Stadt. Im Monat komme ich auf +/- 1 000 km. Ich habe die L17-Ausbildung gemacht, also konnte ich bereits mit 16 beginnen im Auto meiner Eltern zu fahren und durfte den Führerschein mit 17 machen. Meine ersten Fahrstunden hatte ich bereits im November 2010 und bin seit Dezember 2010 dauernd im Auto mit meinen Eltern gefahren. Für die L17-Ausbildung müssen mindestens 3 000 km gefahren werden, diese hatte ich bereits rund 4 Monate bevor ich 17 wurde und seitdem habe ich nicht mehr protokolliert, wieviel ich gefahren bin. Im Februar dieses Jahres habe ich das verpflichtende Fahrsicherheitstraining absolviert. Meine Eltern haben einen Chrysler Voyager 2.5 TD, 115 PS und Baujahr 1999. Es ist mir klar, dass dieses Auto nicht mit einem Impreza verglichen werden kann. Sind diese Erfahrungen ausreichend für einen Impreza?

2. Reichen 500,00 €/Monat um einen Impreza zu erhalten?
Laut durchblicker.at kostet die Versicherung eines Impreza, 218 PS und Baujahr 2000 2.153,48 €/Jahr. Aus Erfahrung weiß ich, dass ich im Monat +/- 1 000 km fahre, wahrscheinlich mehr, falls es wirklich ein Impreza wird, und mit einem Verbrauch von 16 l/100 km rechne und einen Treibstoffpreis von 1,65 €/l heranziehe, dann habe ich monatliche Treibstoffkosten von ungefähr 164,00 €. Der Verbrauch und der Treibstoffpreis ist eventuell ein wenig hoch angesetzt, aber dadurch habe ich einen kleinen finanziellen Puffer. Die Versicherungskosten auf 12 Monate aufgeteilt ergeben rund 179,46 € und addiert mit den Treibstoffkosten/Monat sind es rund 343,46 €. Da ich maximal nur 500,00 €/Monat ausgeben kann, bleiben noch rund 156,54 € für sonstige Kosten. Darunter meine ich alle nicht genannten Kosten wie Vignette, Reifen und Service. Falls das Geld nicht ganz verbraucht wird, lege ich es zur Seite für zukünftige Kosten des Autos. Reichen 500,00 €/Monat für die Erhaltung eines Imprezas?

3. Sind diese drei Autos das Geld wert?
Ich möchte mir ein Auto um die 10.000,00 € kaufen und das totale Maximum liegt bei 13.000,00 €. Diesen Betrag könnte ich im Herbst sofort in Bar bezahlen. Ich habe bei der Suche rechtslenker, nicht typisierte bzw. Fahrzeuge mit ausländischen Papieren aussortiert und folgende sind übrig geblieben. Sind die das Geld wert?
3.1:
Subaru Impreza 2.0 GT Turbo Mattschwarz - 211 PS - 03/1995 - 149 150 km - 4.490,00 €

http://www.autoscout24.at/Details.aspx?id=mvkax1kxzxfk

Dieser Impreza GT ist ein Schweizer Modell, hat einen größeren Trubolader, spartanischere Innenausttatung als die neueren und Sitze mit schlechterem Seitenhalt, aber dafür eine Aluminium-Motorhaube. Durch den größeren Turbolader wird er erst im höheren Drehzahlbereich einen Druck aufbauen, aber dafür einen stärkeren als kleinere Turbolader, richtig? Was mir bei diesem Modell nicht gefällt ist, dass er der Älteste von den Dreien ist. Ich habe im Internet gelesen, dass neuere Fahrzeuge mit mehr Kilometern bevorzugt werden sollen anstatt ältere Fahrzeuge mit weniger Kilometern. Mir ist klar, dass das sehr allgemein formuliert ist und es auch darauf ankommt wer und wie man damit fährt und wie man es pflegt. Optisch ist dieses Auto, meiner Meinung nach, auch nicht so ansprechend wie die folgenden Zwei und der Spoiler ist im Verlgeich leider auch relativ klein dimensioniert, aber das sind nur eher unwesentliche Punkte. Meine größte Sorge ist, dass dieser Subaru keine Öltemperaturanzeige hat, welches die folgenden Zwei schon haben. Ich habe mich im Internet über Turbolader und weiteres informiert und dabei habe ich gelernt, dass die richtige Öltemperatur sehr wichtig ist und eine passende Anzeige dazu vorhanden sein sollte, wenn man das Auto "richtig" warmfahren möchte. Der große Vorteil bei diesem Subaru ist natürlich der Preis.

3.2:
Subaru Impreza Turbo GT 4WD - 211 PS - 06/1998 - 155 000 km - 10.800,00 €

http://www.autoscout24.at/Details.aspx?id=l4tfy3t1xzgt

Diesen Subaru bin ich schon Probe gefahren, da er in Wien ist. Die gefahrenen Kilometer stimmen leider nicht mit denen auf AutoScout24 überein. Es war auf jeden Fall mehr als 170 000 km. Die Bremsen hatten sehr viel Flugrost, ist auf den Fotos sichtbar, und die Bremsleistung hat mich nicht überzeugt. Ich weiß nicht, ob es an dem Flugrost lag oder an dem Auto selber, weil ich habe gelesen, dass Subaru, insbesondere der Impreza aus dem Jahrgang 1997/98, schwächere Bremsen hat. Die Sitze waren schon sehr "abgesessen", die Innenaustattung sehr abgenutzt, das Plastikteil, dass im Innenraum die Türklinke bei der Fahrerseite ummantelt, hängt lose herum und die hinteren Radkästen haben einen leichten Rost, welches laut Internet relativ häufig vorkommt. Der Händler versicherte mir, dass er die letzten zwei Punkte ausbessern wird, falls ich das Auto kaufen sollte. Das was mich am meisten verunsichert ist, dass der Vorvorbesitzer damit Rallys gefahren ist und bekanntlicherweise werden Autos dabei nicht wirklich geschont. Die Probefahrt selber war ein unglaubliches Erlebnis. Als ich Vollgas gab und der Turbo bei ungefähr 4 000 U/min angefangen hat einen Druck aufzubauen, das war der Hammer! Ansonsten ist das Auto optisch relativ schick und mir gefiel der Spoiler auch sehr gut. Der Blick in den Rückspiegel und man sieht einen riesigen Spoiler, das hat mir richtig gut gefallen. Und lenken tut sich das Auto wie ein Kart also sehr direkt, was ich positiv finde. Ich war es gewohnt, dass das Lenkrad einen gewissen Totgang hatte, aber der Subaru ließ sich wirklich fast wie ein Kart lenken. Positiv ist noch, dass dieser, laut Händler, einen Rallykit verbaut hat und was mich besonders freut ist, dass er einen Turboladedruck- und Öltemperaturanzeige hat. Der größte Vorteil bei diesem Auto ist, dass der Verkäufer ein gewerblicher Händler ist und er mir laut Gesetz mindestens ein Jahr Gewährleistung geben muss.

3.3:
Subaru Impreza GT Turbo Blackstar - 218 PS - 07/2000 - 226 000 km - 12.500,00 €

http://www.autoscout24.at/Details.aspx?id=mvkewwtv4whn

Über dieses Auto kann ich eigentlich nur positives schreiben. Es ist ein limitiertes Sondermodell, die eingebauten Anzeigen über der Mittelkonsole sind viel schicker als beim zweiten Subaru und das größte Plus ist, dass es das 2000er Modell ist. Dieser hat neben den 7 PS mehr auch bessere Bremsen und einen, was ich am besten finde, widerstandsfähigeren Motor. Ansonsten ist er, meiner Meinung nach, schön gestaltet und hat einen wunderschönen riesigen Spoiler. Was mich bei diesem Auto verunsichert ist vor allem die hohe Kilometerlaufleistung. Ich habe schon geschrieben, dass neuere Autos mit mehr Kilometern als ältere mit weniger bevorzugt werden sollen, aber gleich so viel?

Natürlich werde ich vor einem Kauf das ausgewählte Auto zum ÖAMTC fahren und eine Kaufüberprüfung durchführen lassen. Sind diese drei Autos ihr Geld wert? Welchen würdet ihr empfehlen bzw. welchen nicht?

4. Wie lange halten Subarumotoren?
Das hängt natürlich von sehr verschiedenen Faktoren ab. Durch die verschiedenen Berichte im Internet erhielt ich den Eindruck, dass Subarumotoren, bei richtiger Pflege, sehr lange halten und die Autos auch sehr lange mitmachen. Da ich begrenzte finanzielle Möglichkeiten habe, habe ich vor das Auto länger zu fahren, aber die oben gelisteten Autos sind schon relativ viel gefahren worden. Ich möchte mir keinen Subaru kaufen, womit ich ein Jahr lang Spaß haben werde und es danach "wegschmeißen" kann. Lohnt sich der Kauf eines Subarus mit vielen Kilometern? Man betankt einen Subaru mit Super 95 und nicht mit Normalbenzin 91, oder?

5. Service?
Falls ich mir wirklich einen Subaru kaufe, habe ich vor alle 10 000 km zum Service zu fahren bzw. mind. einmal im Jahr. Ist das ausreichend? Was kostet ein "Service"?

6. Warm-/Kaltfahren?
Warm- und Kaltfahren ist sehr wichtig, aber wie mache ich es richtig? Durch viele Berichte ist mir folgender Gesamteindruck entstanden:
Beim Starten das Auto schnell "schonend" warm fahren. Also kein Vollgas, sondern beim maximalen Drehmoment fahren oder ein wenig darunter, falls es ein stärkeres Auto ist, damit sich alles schnell erwärmt bzw. warm fährt. Das maximale Drehmoment liegt bei ungefähr 4 800 U/min also sollte man das Auto in diesem Bereich oder ein wenig darunter warm fahren, wenn man es schnell warm fahren möchte, ansonsten kann man natürlich auch mit niedrigeren Drehzahlen fahren, aber dies würde eben ein wenig länger dauern. Man fährt so lange bis die Öltemperaturanzeige die Optimaltemperatur zwischen 80 °C und 90 °C anzeigt, wobei dies auch variiert, je nach verwendetem Öl. Hat das Öl diese Temperatur erreicht, da sollte die Kühlwassertemperatur bereits erwärmt sein, dann kann man das Auto mit Vollgas fahren. Nach einer Fahrt sollte man das Auto im Leerlauf im Stand noch eine bis zwei Minuten "Kaltlaufen" lassen, damit sich der Turbolader abkühlen kann und dabei trotzdem geschmiert wird. Das ist besonders wichtig, wenn man nach einer längeren schnellen Fahrt unterwegs war wie auf der Autobahn.
Ist mein Wissen richtig oder gehört da was korrigiert? Und lässt sich der Subaru "auf Dauer" auf der Autobahn mit Vollgas fahren oder sollte man da kleine Pausen einlegen?

Tut mir Leid, dass es so lange wurde, aber ich möchte mich vor dem Kauf noch richtig informieren.
Danke im Voraus!

Grüße

monkeyboy

Hallo,

da du kein einziges Mal meine Fahrerfahrung angesprochen hast, gehe ich davon aus, dass diese ausreichend sind, oder? Ich möchte nur sichergehen, weil ich in vielen Foren gelesen habe, dass Fahranfänger Subaru Imprezas oder Mitsubishi Evos gerne Mal gegen einen Baum steuern.

OK, aber du verunsicherst mich gerade ein wenig. Wenn ich den ersten GT nehme, habe ich ja immer noch die Hälfte des Geldes zu Verfügung. So viel ist nötig für eventuelle Reperaturarbeiten?

Den Ladedruck habe ich total vergessen. Wahrscheinlich waren die Angaben mit dem maximalen Drehmoment für Saugmotoren. Bei Turbomotoren ist es logischerweise in dem Bereich, wo der Turbo noch nicht groß beansprucht wird. Bei den Modellen 1997/98 und davor hat der Turbo bei ungefähr 3 500 U/min richtig angefangen zu arbeiten, also ungefähr unter 3 200 U/min warm fahren, wie du gesagt hast. Bei Modellen neuer als 1999 fängt der Turbo schon früher an zu arbeiten, da sollte man auch dementsprechend mit niedrigerer Drehzahl als bei den älteren Modellen warm fahren, oder?

OK, was meinst du genau mit cruisen? Als ich den zweiten genannten Impreza Probe gefahren bin konnte ich problemlos unter 2 000 U/min fahren mit leichter Last, also Gaspedal nur leicht gedrückt. Meinst du das? OK, falls ich nicht mehr zum Cruisen kommen sollte, reichen mind. ca. 40 sec Ausdrehzeit für den Turbo. Dann sind die 1 bis 2 Minuten eh relativ großzügig bemessen. In manchen Foren habe ich sogar Zeiten bis zu 15 min gelesen!

Ein anderes Problem ist, dass ich in der Stadt wohne und meine Durchschnittsstrecken ungefähr 7 km lang sind, also kaum ist der Motor warm, muss ich ihn schon wieder abstellen. Geplant ist, dass ich ihn regelmäßig, aber mindestens einmal im Monat richtig warmfahre und ungefähr 60 km auf der Autobahn fahren werde, damit er auch ab und zu richtig arbeiten kann. Und danach schön eine kurze Strecke "cruisen" und zum Schluss noch ein wenig im Leerlauf den Turbo ausdrehen lasse. Ich kenne das von Turbodieselmotoren mit Partikelfilter, ich weiß nicht, ob man das eins zu eins auch auf Turbobenzinmotoren anwenden kann, aber da sind kurze Strecken in der Stadt sehr schlecht für den Partikelfilter und auf Dauer werden diese verstopft, weil sie kaum auf Betriebstemperatur kommen. Ein Mechaniker hat gesagt, dass diese Autos eher Langstreckenautos sind oder man sollte zumindest das Auto regelmäßig einmal warmfahren und eine längere Strecke mit höherer Drehzahl fahren, damit der Partikelfilter auf Betriebstemperatur kommt und man somit den ganzen "Dreck" rauspusten kann.

OK, gut zu wissen. Merke ich mir, falls ich einen Subaru kaufe, dass ich nicht auf Dauer schneller als 220 km/h fahren sollte.

Was ich noch gerne wissen würde ist, ob die Motoren beziehungsweise das ganze Auto noch lange mitmachen, falls ich sie kaufe. Meine finanziellen Mitteln sind, wie du bereits erkannt hast, relativ stark beschränkt und wenn der Motor nach kurzer Zeit den Geist aufgibt, kann ich mir auf die Schnelle kein anderes Auto mehr leisten.

Vielen Dank für deine Antwort!

Grüße aus Wien

monkeyboy

Tut mir Leid für Doppelpost, aber ich bräuchte diese Informationen wirklich.

Zumindestens diese zwei:
1. Kann man einen Subaru Impreza mit 500,00 €/Monat erhalten/pflegen?
2. Wie lange halten Subarumotoren? Lohnt sich eines mit >200 000 km zu kaufen?

Danke im Voraus!

Grüße

monkeyboy

Danke für die Informationen!

Noch ein paar kleinere Fragen:

1. Was kostet in der Schweiz so ein Service (inkl. Ölwechsel)?
2. Ist der Intervall von 10 000 km bzw. mind. einmal im Jahr ausreichend?
3. Blöde Frage, aber man tankt Super95 und nicht Normalbenzin91, oder?
4. Was hast du genau mit cruisen gemeint? Gaspedal nur leicht antippen?

Danke im Voraus!

monkeyboy

Edit:
@Impreza_addict: Danke für die Information! Da du in Niederösterreich wohnst und auch einen Impreza fährst ... Könntest du mir irgendwas empfehlen? Also wo ich suchen könnte bzw. generell ein ganz anderes Auto ...

Edit2:
@Impreza_addict: Wieviel zahlst du für einen Service deines Imprezas und in welchen Abständen machst du diese?
@all: Was ist die Blackstar-Edition noch wert?

@Onki: Danke nochmals! OK, wenn da so ist, in welchen Abständen würdest du mir einen Service empfehlen?
Ich habe gerade auf Eurotax nachgeschaut und laut denen ist der Subaru Impreza Baujahr 2000 0,00 € wert. Siehe Link:

http://www.fileden.com/files/2012/3/11/3…/W648990501.pdf

OK, danke!
Nicht dass du mich falsch verstehst, ich habe nicht 2.000,00 € gemeint sondern 0,00 €! Siehe PDF-Datei im beigefügten Link.

Was sind die drei Imprezas deiner Meinung nach realistisch noch wert? Insbesondere die Blackstar-Edition, weil die meiner Meinung nach, die von vielen anderen auch, viel zu überteuert sei.

monkeyboy

Danke!

Falls du den GT MY99 immer noch hast, wieviele Kilometer hat er jetzt?
Wieviele Kilometer hatte dein WRX MY04 als du ihn gekauft hast und wieviele jetzt? Was hast du dafür gezahlt?

Seids ihr alle Mechaniker, weil ihr den Service selber machts oder ist das gar nicht so schwer und ein Laie bekommt das auch hin? Ich persönlich habe noch nie an einem Auto herumgeschraubt, aber ich würde es gerne einmal ausprobieren.

Grüße

monkeyboy

OK, danke! Machen lassen ... In der Subaru-Werkstatt und nicht in irgendeiner Allroundwerkstatt, versteht sich von selbst, oder?

Beruhigend zu hören, dass du einen GT mit 240 000 km gekauft hast und jetzt schon bei 290 000 km bist! Die Subarus halten doch was aus.
Von den drei im ersten Post genannten Imprezas habe ich einen bereits gesehen. Ich werde mir wahrscheinlich als nächsten den Blackstar anschauen, weil er geografisch einach am nähesten ist. Dieser ist zwar ein wenig neuer als dein 96er und hat ein wenig weniger Kilometer drauf, aber ich denke wahnsinnig teurer wird er auch nicht sein. Beim Probefahren und eventuell sogar zur Kaufüberprüfung zu ÖAMTC zu fahren versuche ich ein wenig zu handeln, weil der Preis ist viel zu hoch angesetzt. Was denkst du wäre realistisch für den Blackstar?

Interessant ... Gibt es im Internet Anleitungen für diese Reperaturen oder machst do alles auf learning by doing?

Grüße

monkeyboy

Tut mir Leid für Doppelpost, aber ich habe heute bereits den Verkäufer vom Blackstar angerufen, ob ich das Auto zur Kaufüberprüfung fahren kann. Werde schauen, wann ich einen Termin beim ÖAMTC bekomme und versuche dann auch mit dem Verkäufer zu handeln. Da ich mich bei Imprezas gar nicht auskenne, weiß ich nicht in welchem Ausmaß ich handeln kann. Deshalb wäre eine ungefähre Schätzung des Realwertes vom Auto von euch für mich sehr wichtig! Nochmals der Link:

http://www.autoscout24.at/Details.aspx?id=mvkewwtv4whn

Vielen Dank im Voraus!

Danke für eure Informationen!

Ob ich den Blackstar kaufe, steht noch in den Sternen und inzwischen ist eigentlich nur eine Besichtigung bzw. Probefahrt geplant. Ob es auch ein Kauf werden soll, muss ich noch überlegen. Wenn ich beim Verkäufer bin, würde ich gerne schon mit dem Verhandeln beginnen, aber ich kenne mich bei den Preisen für Imprezas gar nicht aus. Deshalb könntets ihr mir bitte ungefähre Richtpreise nennen, die der Blackstar realistisch noch wert ist? Ohne einen ungfähren Richtwert, weiß ich nicht auf welches Ziel ich "hinverhandeln" soll und das ganze wäre mehr oder minder sinnlos.

Danke im Voraus!

Grüße

monkeyboy