Du bist nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Subaru Community. Falls dies dein erster Besuch auf dieser Seite ist, lies bitte die Hilfe durch. Dort wird dir die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus solltest du dich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutze das Registrierungsformular, um dich zu registrieren oder informiere dich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls du dich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert hast, kannst du dich hier anmelden.

resonic

Profi

  • »resonic« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 055

Registrierungsdatum: 8. April 2008

Wohnort: München

  • Private Nachricht senden

1

Mittwoch, 3. Juni 2009, 22:49

GC8 als Driftfahrzeug

Auf die Gefahr hin, dass man sich bei den eingeschworenen AWD-Fahrern schnell unbeliebt macht ;) habe ich da einige technische Frage bezüglich des GC8 STI.
Da mein bisheriges Driftfahrzeug (http://pixellamer.com/stuff/bmw-story/big/45.jpg) nun auseinander genommen und in Teilen verkauft wurde, sehe ich mich im Moment nach einem japanischen Ersatz um, da es mit einem bayrischen Sauger kaum möglich ist mit flotten S14, S13, 300zx, Toyota Chaser, Soarer etc. bei den IDS und DCA Läufen mitzuhalten. Dabei bin ich über den STI gestolpert der oft aus UK günstig importiert und in NL, Skandinavien und anderen EU-Ländern gerne als alternatives Driftfahrzeug eingesetzt wird.

Habe mich daher mal etwas in die Materie eingelesen und stoße auf auf Aussagen wonach der GC8 angeblich ein berüchtigtes "Glas-Getriebe" haben soll, das sehr problematisch ist und kaum die Haltbarkeit aufweist die man gerne hätte. Wie sieht es bei euch zu dem Thema aus? Gibt es da fundiertes Wisen bezüglich der verschiedenen Getriebe?

Ein Umbau des Subaru STI - RWD-Kritiker nicht weiterlesen - soll dich dabei relativ einfach gestalten indem man halt das Mitteldifferential von allen inneren Komponenten befreit und den Körper im Grunde genommen völlig zusammenschweißt. Unter anderem bietet MRT zwar ein "LSD C-Spool" an, das gegen das Mitteldifferential getauscht wird, jedoch liegt das bei gut 440 Euro. An der Stelle auch eine Frage ob sowas hier schon mal gemacht wurde bzw. ob sich hier jemand sehr stark mit der Materie in Sachen Mitteldifferential auskennt. Vielen Dank.

Grüße

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »resonic« (3. Juni 2009, 23:00)


Lucky

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 892

Registrierungsdatum: 9. Januar 2003

Wohnort: Südtirol (Italien)

  • Private Nachricht senden

2

Donnerstag, 4. Juni 2009, 11:31

Hi,

als "Glasgetriebe" würd ich das vom GC8 nicht bezeichnen, aber es gibt sicher stärkere Alternativen.
Für deine Zwecke wäre ein gebrauchtes STI-6 Gang (+40kg :( ) sicher nicht schlecht...
Oder du tauscht die ersten 2 oder 3 Gänge gegen "Dog-Type" (gerade verzahnt, schalten ohne zu kuppeln, laut)

Aber für den Anfang würd ich das Getriebe mal lassen.
Besonders, weil du ja die Traktion massiv kastrierst, glaub ich, dass es dann doch recht lange halten wird.


MfG Lucky

Fidel

Fortgeschrittener

Beiträge: 275

Registrierungsdatum: 3. Oktober 2004

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

3

Donnerstag, 4. Juni 2009, 11:49

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
wenns finanziell vertretbar wäre, würde ich den s15 nehmen und das mit dem subi sein lassen. klar fahren auch subis in den oberen liga mit, aber im drift bereich wäre doch ein s15 oder halt s14 doch viel feiner. oder nicht?

resonic

Profi

  • »resonic« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 055

Registrierungsdatum: 8. April 2008

Wohnort: München

  • Private Nachricht senden

4

Donnerstag, 4. Juni 2009, 12:14

Die S14 SR20DET sind enorm Wartungsintensiv wenn sie nicht grade auf Serienleistung betrieben werden. Ist man da einmal über die 240 bis 250ps drüber, gehen regelmässig Luftmassenmesser, Zündspureln, Turbodichtungen, Krümmerdichtungen, Stehbolzen und viel anderer Kleinkram regelmässig fliegen. Ein S15 kostet hingegen das vielfache eines gebrauchten UK-Import GC8.

hoagie

Fortgeschrittener

Beiträge: 311

Registrierungsdatum: 9. Juli 2006

Wohnort: Schwäbisch Gmünd

  • Private Nachricht senden

5

Donnerstag, 4. Juni 2009, 12:40

Ein gemachter Subaru ist auch nicht wirklich weniger Wartungsintensiv...

Impreza-Rx+

Fömi im Impreza GT Club

Beiträge: 1 333

Registrierungsdatum: 14. März 2006

Wohnort: Deutschland (S-H)

  • Private Nachricht senden

6

Donnerstag, 4. Juni 2009, 13:17

Die Wartung hängt halt von den Komponenten und derren Qulität ab.

Subaru Motoren verkraften schon einiges wie hierjajedem beaknnt ist, vorallem die alten ej20 Motoren.

So ein Impreza wirkt auf mich doch nochkompakter als ein s15 was glaube ich doch zum Driften ganz nett ist.

Ausserdem isinie Preise fü jp und uk GC8 Impreza echt gut und Teile bekommt man ja auch sehr leicht und wenn man kein TÜV für die Teile brauucht geht es auch noch recht günstig.

Lucky

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 892

Registrierungsdatum: 9. Januar 2003

Wohnort: Südtirol (Italien)

  • Private Nachricht senden

7

Donnerstag, 4. Juni 2009, 14:01

Meine erste Sorge wäre der maximale Lenkeinschlag... ist beim Subi ja nicht sehr viel.

8

Donnerstag, 4. Juni 2009, 15:11

Finde ich eine tolle Idee!
Ich hab ganz heimlich auch schon mal dran rumstudiert, den auf RWD umzubauen, aber ich glaube es hat damals an den Kosten und vorallem daran, dass ich im Winter dann halt trotzdem AWD wollte, gescheitert ;(

Motoren halten schon, einfach alles was über 300PS geht, wird meist kritisch ohne grössere Modifikationen. Getriebe würde ich auch ein 6-Gang STI empfehlen, die Dinger kosten halt einfach nschweinegeld!

In der Schweiz fährt einer einen orange-gelben GT mit starrer 35/65 Verteilung, der driftet wie ein wilder :D Anscheinend gehts auch so, aber sicherlich nicht so einfach wie wenn nur das Heck angetrieben wird :)

Zitat

Original von Lucky
Meine erste Sorge wäre der maximale Lenkeinschlag... ist beim Subi ja nicht sehr viel.


denke der sollte reichen, im Schnee reichts auch locker und dort fährt man mindestens so quer wie aufm Asphalt. Zudem haben die JDM's eine direktere Lenkung, was die Reaktionszeit noch um einiges verkürzt.
vielleicht kann man den Lenkeinschlag auch etwas vergrössern wenn vorne kein Antrieb mehr drauf ist??? keine Ahnung...

patGT

Fömi im Impreza GT Club

Beiträge: 3 742

Registrierungsdatum: 28. November 2001

Wohnort: Luzern, Schweiz

  • Private Nachricht senden

9

Donnerstag, 4. Juni 2009, 15:24

Zitat

Original von Schnidi
In der Schweiz fährt einer einen orange-gelben GT mit starrer 35/65 Verteilung, der driftet wie ein wilder :D Anscheinend gehts auch so, aber sicherlich nicht so einfach wie wenn nur das Heck angetrieben wird :)


Der GC8 ist recht leicht auf der Hinterhand. Mit nur RWD hat der eine ziemlich miese Traktion, wird dafür aber bestimmt sehr dankbar zum Driften sein. Wenn das bereits mit einem hecklastigen Allrad (mit offenem Diff) vonstatten geht, funktioniert das mit RWD erst recht sehr gut.

Zitat

vielleicht kann man den Lenkeinschlag auch etwas vergrössern wenn vorne kein Antrieb mehr drauf ist??? keine Ahnung...

Durch den Wegfall der Antriebswellen und Kreuzgelenke an den Vorderrädern könnte da schon was drin sein.
Bisher hat mir der Lenkeinschlag beim Driften auf Schnee gereicht, aber man muss der Vollständigkeit halber auch bedenken, dass man einen AWD in der Regel mit weniger Gegensteuer driftet als einen RWD.

Gruss
Patrick
MY23 BRZ
MY09 Legacy BPS 3.0R Executive S 6-MT

resonic

Profi

  • »resonic« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 055

Registrierungsdatum: 8. April 2008

Wohnort: München

  • Private Nachricht senden

10

Donnerstag, 4. Juni 2009, 20:14

@Schnidi
Naja es gibt von MRT, Watanabe und anderen Herstellern Ersatzstücke, die gegen das Mitteldifferential getauscht werden. Beispiele:
http://www.mrtrally.com.au/shop/cart_det…n&Prod_Cat2=ALL
http://www.rocketrally.com/website/index…&products_id=40

Mit dem Lenkradeinschlag verhält es sich ja wie bei jedem anderen Fahrzeug. Andere Spurstangenköpfe samt Spacern im Lenkgetriebe vergrößern den Radeinschlag sehr effektiv. Objektiv ist der bei einem original Impreza ja aber auch kaum geringer als bei einem BMW oder Nissan. Zudem ist ja nicht immer ein Volleinschlag der Fall. Bis zum völligen Anschlag hatte ich meinen BMW in den letzten zwei Jahren auch nur zwei oder drei mal gehabt.

Was den Motor angeht, halte ich die alten Closed und Semiclosed Decks wesentlich stabiler als einen stark aufgeblasenen CA18 oder SR20. Außerdem muss ja immer betrachtet werden, dass der Impreza in dem Fall bei der Serienleistung bleiben würde.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »resonic« (4. Juni 2009, 20:16)


resonic

Profi

  • »resonic« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 055

Registrierungsdatum: 8. April 2008

Wohnort: München

  • Private Nachricht senden

11

Donnerstag, 4. Juni 2009, 21:53

Noch eine Frage bezüglich des hinteren Diffs. Hinten handelt es sich doch um eine Viscosperre wenn ich mich nicht irre oder?

silver

Erleuchteter

Beiträge: 3 096

Registrierungsdatum: 29. Mai 2005

Wohnort: Zürich / Binz

  • Private Nachricht senden

12

Sonntag, 7. Juni 2009, 18:40

Also ich fänd das super wenn bei der IDS ein GC8 dabei wäre, machs!!! :D ;)


@schnidi, der Stefan driften schon.. EINE Kurve am Stück.. für die Competitions brauchts aber ein bisschen mehr, da kannst du alles ausser reine RWD-Fahrzeuge vergessen.. ;)

Die EJ20-Motoren sind eigentlich nicht wirklich wartungsintensiv bis 300 PS, und das sollte ja für's erste mal reichten, denk ich?

Ölkühler wär wohl was bei nem Driftfahrzeug, haben wir nämlich nicht.. :)

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
warst du beim IDS-Lauf am Nürburgring dabei?

Lucky

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 892

Registrierungsdatum: 9. Januar 2003

Wohnort: Südtirol (Italien)

  • Private Nachricht senden

13

Montag, 8. Juni 2009, 12:25

HA-Diff: die originale Sperre kannst du vergessen. Ich hab ne Quaife (Torsen-Sperre) verbaut,
ist super das Teil, aber mehr auf maximale Traktion, als aufs Driften ausgelegt.
Da wirst du an ner Cusco o.ä. (Platten/Lamellensperre) nicht vorbeikommen.

GC8 IDS :s_dafuer:

resonic

Profi

  • »resonic« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 055

Registrierungsdatum: 8. April 2008

Wohnort: München

  • Private Nachricht senden

14

Samstag, 13. Juni 2009, 00:07

Die Quaife Sperren kenne ich, die sind halt unkaputtbar. Bei Lamellensperren gibts ja auch von Kaaz ordentliches Material.

Im Übrigen fahren in Europa ja auch mehrere Leute mit dem GD A-B Drift-Events und die sollen wohl sogar noch deutlich robuster sein. Haben ja auch das R180 hinten statt dem R160 wie im GC8.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »resonic« (13. Juni 2009, 00:11)


Mustang_SVT

Fortgeschrittener

Beiträge: 393

Registrierungsdatum: 23. Mai 2009

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

15

Donnerstag, 23. Juli 2009, 03:27

Beim Driften geht nichts über nen geilen Hecktriebler wobei du mit nem 4x4 auch geil Driften kannst... Bevorzugt werden da sicher die mit dem DCCD aber wenns mit der Leistung stimmt kommt auch ein GT geil rum...

- Jan -

Fortgeschrittener

Beiträge: 236

Registrierungsdatum: 7. Juni 2009

Wohnort: Lüneburg

  • Private Nachricht senden

16

Donnerstag, 23. Juli 2009, 05:37

also ich hab letztens mal nen bißchen was von dem team gesehen, die mit den imprezas driften (kp, die orangenen halt) sah echt geil aus und gingen sehr geil ab, teilweise besser als die s14 und so...

Beiträge: 19

Registrierungsdatum: 29. Mai 2009

Wohnort: CH

  • Private Nachricht senden

17

Donnerstag, 23. Juli 2009, 09:24

wenn du genügend geld hast (betreffend importen etc) kannst ja hier schauen

http://www.draganddrift.co.uk/car_list.php?type=drift

unter circuit cars steht natürlich auch ein träumli!

http://www.draganddrift.co.uk/car_info.php?id=474

mal fragen ob wir für den in der CH TÜV bekommen;)

silver

Erleuchteter

Beiträge: 3 096

Registrierungsdatum: 29. Mai 2005

Wohnort: Zürich / Binz

  • Private Nachricht senden

18

Donnerstag, 23. Juli 2009, 18:53

Zitat

Original von - Jan -
also ich hab letztens mal nen bißchen was von dem team gesehen, die mit den imprezas driften (kp, die orangenen halt) sah echt geil aus und gingen sehr geil ab, teilweise besser als die s14 und so...


Das ist das Team Orange und das sind allesamt komplett aufgebaute RWD-Driftcars, die kannst du nicht mehr wirklich mit nem normalen Subaru vergleichen.. :)

resonic

Profi

  • »resonic« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 055

Registrierungsdatum: 8. April 2008

Wohnort: München

  • Private Nachricht senden

19

Freitag, 31. Juli 2009, 07:43

So, um euch mal auf dem laufenden zu halten. Ich habe in den letzten Wochen mit diversen Händlern Kontakt gehabt und kann service historys und HPI Checks so langsam nicht mehr sehen ;) ich habe auf jeden Fall eines von mehreren möglichen Fahrzeugen rausgesucht und dieser wird es dann wohl zu Anfang September, vorher kriege ich so kurzfristig keinen Urlaub um ihn runter zu bringen. Auf jeden Fall ist es ein Impreza WRX GD Bugeye.

Ich kenne mittlerweile selbst drei Drifter die auf Subaru gesetzt haben, zwei davon fahren einen GD, einer GC. Der GC Fahrer ist mit seinem nicht so recht glücklich geworden, dort ging stets das Getriebe fliegen. Die GD fahren hingegen teils schon seit vier Saison soweit ohne Probleme durch, trotz RWD.

Für den Heckantrieb haben die alle zum Schweißgerät gegriffen, ich werd hingegen auf ein Diff Spool von PPG setzen.
http://www.ppgearbox.com.au/page.asp?parentid=3&parent2id=14&parent3id=31&productid=72
Inkl. Versand liegt es momentan bei umgerechnet 392 Euro, das ist in meinen Augen sehr fair für die Möglichkeit später immer noch auf AWD zurück swappen zu können.
Ich halte euch auf jedem Fall auf dem Laufenden wenn der Wagen vor der Tür steht und die Mods los gehen. Der RWD Umbau wird auch dementsprechend dokumentiert, damit es hier endlich mal einer gemacht hat ;)

Mustang_SVT

Fortgeschrittener

Beiträge: 393

Registrierungsdatum: 23. Mai 2009

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

20

Freitag, 31. Juli 2009, 11:57

Super sache!! Freue mich schon auf mehr Infos :)