Du bist nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Subaru Community. Falls dies dein erster Besuch auf dieser Seite ist, lies bitte die Hilfe durch. Dort wird dir die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus solltest du dich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutze das Registrierungsformular, um dich zu registrieren oder informiere dich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls du dich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert hast, kannst du dich hier anmelden.

Forianer

Anfänger

  • »Forianer« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 11

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2007

Wohnort: Berlin

  • Private Nachricht senden

1

Dienstag, 9. Oktober 2007, 17:21

Benötige Entscheidungshilfe für den Kauf eines Foresters

Hi, ich hätte gern Euren Rat beim Kauf eines Foresters.
Zur Wahl steht ein Forester Turbo ohne B-Paket, Erstzulassung 07, mit 10.000 km auf der Uhr oder ein Forester Comfort mit Winterpaket, Erstzulassung Ende 06, mit 0 km. Der preisliche Unterschied beträgt 700,00 €. Zu berücksichtigen ist nicht nur die Ausstattung, sondern auch die Garantiezeit, der Verbrauch, die höhere Versicherungssumme, der Widerverkaufswert und evtl. anderes. Für welchen Forester würdet Ihr Euch entscheiden? Leider habe ich keine erfahrene und wissende Forester-Fahrer in meiner Umgebung. Deshalb bitte ich Euch um diesen Rat und hoffe, dass ich hier mit diesem Beitrag nicht völlig falsch bin.



PS: Vielleicht lässt sich dieser Beitrag nach "Kaufinteresse" verschieben? Ich möchte jetzt auch nicht in andere Thread's den gleichen Eintrag vornehmen.

Schon komisch, der erste Eintrag in einer neuen Community.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »göp« (9. Oktober 2007, 17:57)


göp

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 5 571

Registrierungsdatum: 10. Dezember 2001

Wohnort: Planet der Affen

  • Private Nachricht senden

2

Dienstag, 9. Oktober 2007, 17:58

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Hallo Namensvetter! :)

Willkommen im Forum! Ich bin sicher, in Kürze werden unsere Forester-Experten zu Deiner Frage Stellung nehmen.

Ich habe Deinen Beitrag ins "Kaufinteresse"-Forum verschoben.


Gruß,
Frank

tgl. neue Prospekte: pro.Subaru-Impreza.net

Beiträge: 629

Registrierungsdatum: 23. April 2002

Wohnort: Düsseldorf

  • Private Nachricht senden

3

Dienstag, 9. Oktober 2007, 18:19

Also, ich würde sagen: Du hast die Wahl zwischen zwei sehr individuellen, äußerst sicheren, zuverlässigen und wertstabilen Autos. Da hören die Gemeinsamkeiten dann aber auch schon auf...
Der Forester 2.0 Comfort ist ein relativ gelassenes, bequemes Reiseauto mit erstaunlich geringem Spritverbrauch, aber auch wenig Spaßpotential. Er macht zufrieden durch seine Problemlosigkeit und das sichere Gefühl, in einem der solidesten und crashsichersten Autos der Welt zu sitzen.
Der Turbo hingegen ist ein reinrassiger Sportwagen, was die Fahrleistungen und damit auch den Spritverbrauch angeht.. nicht allerdings, was das Fahrwerk betrifft, das ist ähnlich bequem wie das des 2.0, findet aber auch entsprechend früh seine Grenzen bei strammer Fahrweise.
Willst Du Leistung im Überfluß und - in Anlehnung an "Top Secret" irgendwann jemanden brauchen wollen, der Dir das Grinsen aus dem Gesicht operiert, nimm den Turbo. Er wird auch später gut verkäuflich sein, da Skandinavier, Russen & Co. diese Autos den Deutschen aus den Händen reißen. Rechne aber mit 12-14 Litern Durchschnittsverbrauch, höheren Versicherungsprämien und schnellerem Reifen-und Bremsenverschleiß.
Nimm den 2.0, wenn Du einen zivilen Fahrstil pflegst und es Dir nichts bedeutet, schneller auf 100 zu sein als ein Porsche Cayenne.
Also... eigentlich einfach, oder? :D

wildwutz

Schüler

Beiträge: 88

Registrierungsdatum: 19. September 2006

Wohnort: münchen

  • Private Nachricht senden

4

Dienstag, 9. Oktober 2007, 18:51

servus forianer

nimm den comfort und laß dir eine gasanlage einbauen...........dann wirds noch a bisserl günstiger.

wenn du denn den turbo nimmst und auf sportlichkeit machst, kommst du um ein anderes fahrwerk fast nicht drumrum.

gruß aus münchen

andi

Forianer

Anfänger

  • »Forianer« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 11

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2007

Wohnort: Berlin

  • Private Nachricht senden

5

Dienstag, 9. Oktober 2007, 20:32

Vielen Dank für's verschieben des Eintrags und für Eure Ansichten. Auf die Sicht mit dem Spassfaktor bin ich selbst gar nicht gekommen. Ich habe immer bloss beide im Haben und Sein miteinander verglichen.
Muss ich mir denn um die 10.000 km Gedanken machen? Wenn ich mir vorstelle dass es ein Vorführer war, muss ich dann nicht Bedenken über den bisherigen Umgang mit diesem Fzg. haben?
Mit meinen bisherigen Fahrzeugen bin ich immer sehr sorgsam, soll heissen erst warm laufen vor Drehzahlhöhe, vollsynthetisches Öl und Superplusbetankung umgegangen. Auch wenn sich das jetzt liest wie der Umgang mit rohen Eiern. So ist bzw. war es dann doch nicht.
Dennoch, obwohl keiner drinnen steckt: Was ist mit der Empfindlichkeit der Stossdämpfer oder anderen Baugruppen wie dem Turbolader?
Ich werde morgen mit dem Verkäufer über die bisherige Nutzung des Fzgs. noch einmal sprechen und versuchen zwischen den Sätzen etwas wahres zu finden.
Ihr seid der Meinung, dass der Wiederverkaufswert des Turbo höher ist?
Ist die Länge der noch übrig gebliebenen Garantieleistung ein Bewertungskriterium für Euch?

Grüsse aus Berlin

Lukas_WRX

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 6 678

Registrierungsdatum: 27. November 2001

Wohnort: Schweiz, Fricktal

  • Private Nachricht senden

6

Dienstag, 9. Oktober 2007, 20:49

Am besten beide Probe fahren. Der Spassfaktor wird eindeutig für den Turbo sprechen. 8)

Gruss
Lukas

Beiträge: 835

Registrierungsdatum: 12. Juli 2003

Wohnort: NRW/Deutschland

  • Private Nachricht senden

7

Dienstag, 9. Oktober 2007, 21:41

Zitat

wenn du denn den Turbo nimmst und auf sportlichkeit machst, kommst du um ein anderes fahrwerk fast nicht drumrum.

Hmm, mit etwas weniger Sportanspruch tut's ein STi-Stabi und 18-Zöller mit guten 235/40er Schluffen auch. Meinem Forri kommt in Kurven so schnell keiner nach ... :D

Beiträge: 629

Registrierungsdatum: 23. April 2002

Wohnort: Düsseldorf

  • Private Nachricht senden

8

Mittwoch, 10. Oktober 2007, 01:35

Wegen der 10.000 km brauchst Du Dir keine Sorgen machen. Kein Motor und kein Turbolader sind so empfindlich, daß sie nicht auch einmal eine - mögliche - Rücksichtslosigkeit vertragen.
Wenn Du ihn erstmal fährst, fahr ihn so, wie Du es für richtig hältst; warm fahren und dann erst Vollgas - aber selbst wenn das die ersten Kilometer nicht jeder Fahrer gemacht haben sollte - ein Subaru ist kein rohes Ei. Den muß man schon mit harten Bandagen bekämpfen. =)

Silber Forry

Fortgeschrittener

Beiträge: 576

Registrierungsdatum: 3. Februar 2006

Wohnort: Kiel

  • Private Nachricht senden

9

Mittwoch, 10. Oktober 2007, 03:43

Moin,

ich bin im Juni vom Sauger auf den Turbo (ohne B-Paket) umgestiegen, bis Heute hab ich es nicht bereut, das Glasdach vermisse ich auch nicht, dafür ist das Xenon nur im Turbo verfügbar. Die Versicherungsprämie ist sogar günstiger, als beim Sauger, warum weiß ich nicht?( .

Gruß
Matthias

  • »Warlock79« wurde gesperrt

Beiträge: 913

Registrierungsdatum: 30. August 2004

  • Private Nachricht senden

10

Mittwoch, 10. Oktober 2007, 08:17

Ich würde die Entscheidung nach der Nutzung des Forester fällen.
Bei überwiegender Fahrt auf normalen Straßen, öfteren Autobahnstrecken und längeren Touren würde ich zum Turbo greifen. Damit der Turbo eine seiner Leistung entsprechende gute Straßenlage erhält, sind ja einige Änderungen (Räder, Stabis oder Fahrwerk, wie schon geschrieben wurde) nötig. Diese Änderungen vermindern dann aber eben teilweise die Eigenschaften des Forester im unwegigen Gelände.

Weil ich häufiger auf unbefestigten Wegen und auch öfter mal in den Wald fahre, habe ich den Sauger genommen. Der Unterschied in der Bodenfreiheit zum Turbo ist zwar unwichtig (+ 5mm), aber der Sauger hat die zuschaltbare Untersetzung, welche beim Fahren im Gelände doch sehr von Vorteil ist. Zum Ziehen eines Anhängers ist die Untersetzung auch sehr hilfreich. Der Turbo hat dagegen wieder eine höhere Anhängelast als der Sauger (Sauger 715/1500/1600 kg ungebremst/12%/8% Steigung, Turbo 750/2000/2000kg)

Keine einfache Entscheidung. Erst recht nicht bei einem Preisunterschied von nicht mal 1000 Euro :D

Für den Sauger spricht auch, das er, wenn mal auf LPG umgerüstet, sich wirklich günstig bewegen lässt 8)

Forianer

Anfänger

  • »Forianer« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 11

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2007

Wohnort: Berlin

  • Private Nachricht senden

11

Mittwoch, 10. Oktober 2007, 08:59

Guten Morgen,

vielen Dank für Eure Ratschläge.
Ich werde also auf alle Fälle den Händler mit dem Turbo zuerst aufsuchen und mir den Zustand des Fzgs. ansehen.
Gegenwärtig fahre ich auch einen Forester und dies bereits seit 7 Jahren. Allerdings ist es auch ein Sauger und hat nur 125 PS. Wobei mich die PS-Zahlen nicht sonderlich beeindrucken. Ich bin mit dem Fzg sehr zufrieden, ebenso mit der Werkstatt und somit absoluter Subaru-Fan.
Meine überwiegenden Fahrten sind auf der Autobahn, seltener in der Stadt. Ausnahmen sind die Fahrten so ca zwei-dreimal in der Woche die ich mit dem Wagen zum Sport fahre.
Eine anschliessende Umrüstung des Fzgs (Sportfahrwerk) kommt für mich nicht in Frage.
Blöde Frage: Mit LPG meint Ihr die Umrüstung auf GAS? Was heisst LPG ausgesprochen? Und was sagt Ihr zu den Fragen bezüglich Garantie und Wiederverkaufswert (s. oben)?

Vielen Dank noch einmal und einen schönen Arbeitstag
Grüsse aus Berlin

12

Mittwoch, 10. Oktober 2007, 09:40

Zitat

Original von Forianer
Blöde Frage: Mit LPG meint Ihr die Umrüstung auf GAS? Was heisst LPG ausgesprochen? Und was sagt Ihr zu den Fragen bezüglich Garantie und Wiederverkaufswert (s. oben)?



LPG = Liquified Petroleum Gas

Den Gaseinbau kannsde beim Forester Turbo vergessen, dafür gibts von Subaru keinerlei Freigabe und Garantie.

Wenn Du mich fragst, nimm den Comfort mit 158 PS.

Warum ?

- Versicherung

Versicherungseinstufung des 2.0X
Haftpflicht 19
Teilkasko 21
Vollkasko 20

Versicherungseinstufung des 2.5XT
Haftpflicht 20
Teilkasko 22
Vollkasko 22

- Spritverbrauch
- Benzinpreisentwicklung
- mögliche Umrüstung auf LPG
- Schiebedach

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »RX-555« (10. Oktober 2007, 09:45)


vonderAlb

Erleuchteter

Beiträge: 9 862

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2001

  • Private Nachricht senden

13

Mittwoch, 10. Oktober 2007, 11:54

Für den Turbo spricht eigentlich nur die Motorpower.
Die verblüfften Gesichter, wenn du mit dem Turbo an vermeintlichen PS-Protzen verbeibretterst ist schon sehenswert.
Die Quittung kommt allerdings an der Tankstelle.

Die Unterhaltskosten sind hoch, beim Turbo.
Nicht nur der Spritverbrauch und Versicherung sondern auch Wartung, Reifenverschleiß sollten nicht vergessen werden.

Für den Sauger spricht, das man ihn auf Autogas (LPG) umrüsten kann.
Fabrikneu ab Händler mit der von Subaru angebotenen Teleflex Gasanlage verliert man auch keine Garantie. Die gilt weiterhin für 3 Jahre/100.000 km, dann auch auf die Gasanlage.
Vorteil: geringe Unterhaltskosten
Nachteil: etwas weniger Kofferraum

Ich empfehle den Sauger mit Gasanlage. Für den Alltag reicht der völlig aus (197 km/h sind ja auch nicht gerade langsam) und der Geldbeutel dankt es einem bei jedem Tankvorgang. Man muß auch mal der Vernunft eine Chance geben.
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
Lexus SC430 MY06
Genesis GV60 Sport MY22

Beiträge: 629

Registrierungsdatum: 23. April 2002

Wohnort: Düsseldorf

  • Private Nachricht senden

14

Mittwoch, 10. Oktober 2007, 13:17

Ich würde vielleicht beide probefahren... und dann ein Urteil fällen.
Für den Verstand wurde hier eigentlich alles gesagt, muß also jetzt nur noch das Herz eine Stimme kriegen. :)

Forianer

Anfänger

  • »Forianer« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 11

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2007

Wohnort: Berlin

  • Private Nachricht senden

15

Mittwoch, 10. Oktober 2007, 13:59

Vielen Dank für Eure Gedanken,
ich will Euch auch nicht viel länger quälen.

Nur noch soviel: Gerade die Moterpower ist meiner Meinung nach nicht so wichtig. Aber die zusätzliche Ausstattung ist doch bemerkenswert:
Xenon, 17", Scheibenbremsen hinten, die bessere Schaltung und ein nicht vorhandenes Schiebedach (was also auch nicht klappern oder kaputt gehen kann). Und dies alles für 700,00 € Aufpreis.

Ich bilde mir ein, dass die Schaltung beim Turbo wirklich handlicher ist als beim Sauger. Könnt Ihr Euch bitte dazu noch einmal äussern. Leider hat kein Händler in meiner Nähe einen Sauger-Vorführer mit Automatik. Mit einem Turbo-Automatik bin ich bereits gefahren. Die Schaltung beim Turbo ist für mich ein sehr sehr wichtiger Aspekt. Es sei denn, Ihr redet es mir aus.

Und zuletzt, wie sieht es mit dem Wiederverkauf aus. Ist dieser beim Turbo höher als beim Sauger?
Ob ich eine LPG einbauen lassen werde, steht noch in den Sternen.
Obwohl dann auch hier der Wiederverkaufswert steigt. Vielleicht sollte ich aber diesen Wiederverkaufswert gar nicht in meine Überlegungen einbeziehen. Was meint Ihr?

Gruss Frank

16

Mittwoch, 10. Oktober 2007, 15:49

Noch 2 Argumente PRO Non- Turbo:

Getriebeuntersetzung ( Hebel links neben der Handbremse )
Rückrollsperre bzw. Berganfahrhilfe


Beides hat der 2.5XT nicht zu bieten.

Ob der Wiederverkaufswert eines Turbo höher ist als der eines 2.0X- Comfort - das läßt sich heute schwer beurteilen. Auf dem Papier ja, aber dies ist bekanntermaßen geduldig.

Es hängt maßgeblich von der Benzinpreisentwicklung ab, wie gut man in ein paar Jahren einen XT Turbo verkaufen kann.

Die Mär' von den russischen/skandinavischen Kaufinteressenten mit der dicken Geldbörse teile ich im übrigen nicht, denn die sind beim Feilschen die schlimmsten.

Und noch mal zum Thema LPG: der Einbau in einen Forester 2.5XT ist sicherlich technisch möglich, aber dadurch verliert man jegliche Garantieansprüche gegenüber Subaru Deutschland.

Auch deshalb wäre für mich der 2.0X die bessere Wahl, denn dort ist der Einbau von LPG problemlos möglich und man behält sogar die Werksgarantie ( sofern die Gasanlage von Subaru stammt )

Forianer

Anfänger

  • »Forianer« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 11

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2007

Wohnort: Berlin

  • Private Nachricht senden

17

Mittwoch, 10. Oktober 2007, 16:33

Danke für den Hinweis,

nur hat leider der Sauger, weil auch Automatikschaltung, keine Getriebeuntersetzung in Form eines Hebels links neben der Handbremse. Die ist zwar in meinem jetzigen Forester ohne Automatik enthalten, ich habe sie aber nie wirklich benötigt.
Gut, dann fällt jedenfalls der Gedanke mit dem höheren Wiederverkaufswert weg.

Gruss Frank

vonderAlb

Erleuchteter

Beiträge: 9 862

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2001

  • Private Nachricht senden

18

Mittwoch, 10. Oktober 2007, 16:43

Zitat

Original von Forianer
Nur noch soviel: Gerade die Moterpower ist meiner Meinung nach nicht so wichtig. Aber die zusätzliche Ausstattung ist doch bemerkenswert:
Xenon, 17", Scheibenbremsen hinten, die bessere Schaltung und ein nicht vorhandenes Schiebedach (was also auch nicht klappern oder kaputt gehen kann). Und dies alles für 700,00 € Aufpreis.

Na ja, Xenon. Ich persönliche halte nichts davon. Der Übergang von hell/dunkel ist mir zu krass. Scharf geschnittenes Sichtfeld, dahinter ist es stockfinster. Sollte mal so ein Ding defekt sein, dann wird es auch noch ziemlich teuer. Ich kann ganz gut ohne Xenon auskommen.
17" sind wohl kein Problem. Kann man problemlos nachrüsten. Winterreifen auf die Serienfelgen und hier im "Biete" ein paar preiswerte 17"er für die Sommerreifen abkaufen.
Warum muß ein Auto hinten unbedingt Scheibenbremsen haben? Gut gemachte Trommeln sind auch nicht zu verachten. Sie sind wartungsfrei/selbstnachstellend und funktionieren besonders im Winter aufgrund ihrer geschlossenen Bauweise einwandfrei ohne negativen Einfluß von aussen (Stichwort: Salz/Matsch).
Meine Frau fährt meinen alten Fori (Baujahr 98 ) mit Schiebedach und da klappert bis heute nichts. Funktioniert absolut zuverlässig (ist'n Subaru und kein ...).

Zitat

Original von Forianer
Ich bilde mir ein, dass die Schaltung beim Turbo wirklich handlicher ist als beim Sauger. Könnt Ihr Euch bitte dazu noch einmal äussern.

Also ich konnte keinen Unterschied ziwschen Sauger/Turbo beim Handschalter feststellen.

Zitat

Original von Forianer
Leider hat kein Händler in meiner Nähe einen Sauger-Vorführer mit Automatik.

Manche Leute wollen ausschließlich nur Automatik fahren andere nur Handschalter, egal wie gut oder schlecht das jeweilige Getriebe ist. Von daher musst du wissen was du fahren willst.
Mir persönlich wäre ein Sauger mit Automatik zu lahm. Ich bevorzuge Handschalter.

Zitat

Original von Forianer
Und zuletzt, wie sieht es mit dem Wiederverkauf aus. Ist dieser beim Turbo höher als beim Sauger?

Wohl kaum. Der Wertverlust dürfte prozentual höher ausfallen. Je mehr Leistung die Kisten haben, desdo höher der Spritverbrauch und momentan ist ein Schluckspecht sehr schlecht zu verkaufen.

Zitat

Original von Forianer
Ob ich eine LPG einbauen lassen werde, steht noch in den Sternen.
Obwohl dann auch hier der Wiederverkaufswert steigt. Vielleicht sollte ich aber diesen Wiederverkaufswert gar nicht in meine Überlegungen einbeziehen. Was meint Ihr?

Der Wiederverkauf einen Autogasautos dürfte momentan schlecht einzuschätzen sein. Ich würde das vorläufig nicht berücksichtigen.
Anders wäre es, wenn der Benzinpreis in den nächsten Jahren weiter steigt (was wohl wahrscheinlich sein wird), dann könnte die Nachfrage nach gebrauchten Autogasfahrzeugen steigen und ein LPG-Forri einen guten Preis erzielen. Aber wer weiß schon was auf uns zukommt?

Rechne bei einem Gasauto mit den Unterhaltskosten und wann du den Mehrpreis durch die Verbrauchskosten wieder rein gefahren hast. Ab da beginnt für dich die Sparphase. Solltest du den Forri bis dahin wieder verkaufen wollen, dann lohnt sich die Umrüstung auf Gas nicht.
Ich fahre im Jahr 35.000 km und hab die Kosten für die Gasanlage nach ca. 40.000 km wieder rein gefahren. Danach beginnt die Sparphase und da ich meine Autos meistens 3-4 Jahre lang fahre, lohnt sich die Umrüstung auf Gas für mich alle mal.
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
Lexus SC430 MY06
Genesis GV60 Sport MY22

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »göp« (10. Oktober 2007, 16:47)


Silber Forry

Fortgeschrittener

Beiträge: 576

Registrierungsdatum: 3. Februar 2006

Wohnort: Kiel

  • Private Nachricht senden

19

Mittwoch, 10. Oktober 2007, 23:13

Zitat

Original von RX-555
Noch 2 Argumente PRO Non- Turbo:

Getriebeuntersetzung ( Hebel links neben der Handbremse )
Rückrollsperre bzw. Berganfahrhilfe

Beides hat der 2.5XT nicht zu bieten.


Moin,

den Hill Holder hat mein 2.5XT MY2007 auch. Ich glaube nur die Automatikversion hat ihn nicht.

Gruß
Matthias

Forianer

Anfänger

  • »Forianer« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 11

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2007

Wohnort: Berlin

  • Private Nachricht senden

20

Donnerstag, 11. Oktober 2007, 09:02

Guten Morgen,

kann mich leider erst jetzt melden.
Ich bin Euch sehr dankbar für Eure Ratschläge, die waren für mich wirklich hilfreich. Wenn ich mich entschieden und zugeschlagen habe, lass ich es Euch wissen. Dies wird so in der nächsten Woche der Fall sein.

Wenn hier von Schaltung die Rede ist, so meine ich ausschliesslich eine "Automatikschaltung". Eine Handschaltung hatte ich bis dato und möchte jetzt mal etwas anderes.

Ein anderer Händler bestätigte mir nun den schlechten Abverkauf der Turboversion.

Wie gesagt, am Sa habe ich noch einen Termin beim Händler zwecks Probefahrt. Danach muss ich mich wohl entscheiden.

Einen schönen Tag Euch allen
Frank