Subaru Community

Wenn ich hier so mitlese weiss ich warum sich im Sommer auf den Alpenpässen so ellenlange Kolonnen bilden :-)
Wenn jemand sagt, dass er mit einem 175PS-Outback einen Wohnwagen über einen Pass ziehen kann, dann ist das sicher richtig. Er kann das technisch und ohne Fahrspass. Aber das ist sicher nicht gut für den Motor ständig so unter Volllast zu ziehen.

Und mal ganz ehrlich: Auch ohne Wohnwagen am Haken. Wie zum Geier überholt ihr eigentlich LKWs auf Landstrassen mit diesen Wanderdünen?
Klar im flachen Norddeutschland, wo man am Morgen schon sieht wer abends zu Besuch kommt, mag das gehen.
Aber bei uns ists kurvig und steil. Ich habe bei 12% Steigung 300 Meter gerade Strecke um zu überholen. Da wird es schon knapp einen Traktor zu überholen, und das mit meinen 252PS.

Und ja...die Leute wollen Leistung, Vmax spielt gar keine Rolle. Bei uns ist Tempo 80 ausserorts und 120 auf der Autobahn und die Geschwindigkeitsbussen sind unglaublich teuer. Trotzdem fahren hier mehr PS-Starke Autos rum als in irgend einem anderen Land in Europa. Eben weils hinter jeder Hausecke steil hoch geht und kurvig ist.
Nicht alle wohnen in der Lüneburger Heide oder in Holland, wo 40PS völlig ausreichend sind.

Zitat von »highforest«

Klar im flachen Norddeutschland, wo man am Morgen schon sieht wer abends zu Besuch kommt, mag das gehen.

Hehehe.....ganz so schlimm ist es auch nicht. Es gibt zum Glück ein paar Häuser und mehrere Bäume, die die Sicht teilweise verdecken.

Was Subaru derzeit so anbietet, gefällt mir angesichts der kleinen Motoren auch nicht richtig. Aktuell ist das kein Problem für mich, weil ich eh nur alte Gerbauchtwagen fahre. In 10 Jahren sieht das anders aus, da werde ich mir dann vermutlich woanders umsehen müssen.

@Baumschubser:

Zitat von »highforest«

Und mal ganz ehrlich: Auch ohne Wohnwagen am Haken. Wie zum Geier überholt ihr eigentlich LKWs auf Landstrassen mit diesen Wanderdünen?.

Also bitte. Wie überholt man richtig auf der Landstraße? Gaspedal auf den Boden und gut, beim MT in den dritten Gang zurückschalten. Ein Auto mit 170PS ist doch keine Wanderdüne! Soviel schneller bist Du im Überholvorgang auch nicht.

Wie oft soll denn das Thema noch hier durchgekaut werden? Gefühlt gibt es die Diskussion über die angeblich mangelnde Leistung hier einmal im Monat und jedes mal werden wieder von den gleichen Personen die gleichen Argumente vorgebracht. Das wird langsam langweilig und führt vor allem zu keinem sinnvollen Ergebnis.

Dabei gibt es für jeden drei einfache Möglichkeiten:

1. Mit der gebotenen Leistung auskommen
2. Was älteres mit "genug" Leistung fahren
3. Die Marke wechseln

Alles Gejammer hier über die aktuellen Subaru-Motoren bewirkt genau nix. Es ist IMHO vollkommen ausgeschlossen, dass Subaru in den nächsten Jahren aufgrund der nunmal geltenden Abgas- und CO2-Vorschriften wieder einen leistungsstarken Motor nach Europa bringen wird. Auch wenn es hier immer wieder anders dargestellt wird, verkaufen sich halt eben nur die kleineren und ach so schwachen Motörchen in so großen Stückzahlen, dass sich der riesige Aufwand für die Zulassung hier lohnen. Die großen Motoren gehen einfach nicht in solchen Stückzahlen über die Ladentheke, dass sich das lohnen würde und auf die wenigen wirklich abwanderten Kunden kann Subaru in Europa scheinbar problemlos verzichten. Man kann ja schon froh sein, dass uns wenigstens der BRZ geblieben ist, auch wenn weniger als 10 Stück pro Monat verkauft werden.

Zitat von »Vogelsberger«

Man kann ja schon froh sein, dass uns wenigstens der BRZ geblieben ist, auch wenn weniger als 10 Stück pro Monat verkauft werden.

Ja stimmt. Bei uns in Österreich gibt es nicht einmal noch den BRZ

Zitat von »Kartoffelbrei«

Zitat von »highforest«

Und mal ganz ehrlich: Auch ohne Wohnwagen am Haken. Wie zum Geier überholt ihr eigentlich LKWs auf Landstrassen mit diesen Wanderdünen?.

Also bitte. Wie überholt man richtig auf der Landstraße? Gaspedal auf den Boden und gut, beim MT in den dritten Gang zurückschalten. Ein Auto mit 170PS ist doch keine Wanderdüne! Soviel schneller bist Du im Überholvorgang auch nicht.

Ich spreche hier eben von Landstrassen in den (Vor-)Alpen. Da überholt man mit 170PS eben einfach nicht, weil man nicht vorwärts kommt. Das mag für einige OK sein so. Für mich nicht.
Und gerade beim Fahrspass in kurvigem Gefilde macht 170 vs. 252PS schon einen bemerkenswerten Unterschied. Schon von vorher 306 zu jetzt 252PS merke ich reichlich Leistungsverlust, ist aber noch an der Schmerzgrenze.

Und ja: die Diskussion ist sinnlos.

Ich stelle fest:
- Subaru baut keine Autos mehr mit für mich genügender Leistung
- andere Marken bauen problemlos starke Motoren, die die Abgasnormen erfüllen
- Leistung ist für mich wichtiger als Markentreue oder Reparaturanfälligkeit (ja herrgottnochmal dann flicke ich halt mal die Klimaanlage oder den Blinker - dafür hab ich ein anständiges Auto)
- ich bin wohl als Kunde verzichtbar, weil die meisten Subaru-Kunden nicht soviel Liestung wollen / brauchen
- ich muss folglich ein anderes Auto als einen Subaru kaufen
- ich habe ein anderes Auto als einen Subaru gekauft
- ich rege mich für nichts auf, weil mein Herz halt noch ein Bisschen für Subaru schlägt
- ich rege mich daher nicht mehr auf :-)

Schönen Abend.

Zitat von »highforest«

Ich spreche hier eben von Landstrassen in den (Vor-)Alpen. Da überholt man mit 170PS eben einfach nicht, weil man nicht vorwärts kommt. Das mag für einige OK sein so. Für mich nicht.

Hier muss ich dir widersprechen, obwohl ich mit dir völlig eins bin in der Haltung das Subaru die leistungsorienterte Kundschaft nicht mehr bedient.
Mit 170 PS kann man auch in den Bergen sehr gut überholen, sofern das Auto nicht extrem schwer ist. Das Zauberwort ist Leistungsgewicht. Ich hatte in meiner über 32-jährigen "Fahrkarriere" etliche Autos unterm Hintern, die viel weniger Leistung hatten, lange Zeit nicht mal 100 PS. Mit der nötigen Übersicht und dem Wissen, wo die "Stärken" des Autos liegen konnte man auch mit einem 55 PS Corsa auf Bergstrassen einen Traktor überholen, ohne sein Leben nur im geringsten zu riskieren. Mit einem Levorg 1.6 DIT und 170 PS von heute ist man gut unterwegs, vor allem wenn man die Leistung richtig einsetzt. Ein Outback 2.5i ist zwar etwas langsamer, aber auch mit dem kann man anständig überholen. Man braucht halt etwas mehr Vorlauf und muss vielleicht den Schwung etwas mehr nutzen, aber gehen tut es allemal - wenn man sich denn traut, weil das scheint mir bei vielen Autofahrer-/innen heutzutage auch ein Problem zu sein.
Selbstverständlich geht es müheloser und macht zudem viel mehr Spass, wenn man 250 PS in einem Kombi hat. Darum fahre ich ja auch weiter meinen Legacy 3.0

Zitat von »highforest«

Ich spreche hier eben von Landstrassen in den (Vor-)Alpen. Da überholt man mit 170PS eben einfach nicht, weil man nicht vorwärts kommt. Das mag für einige OK sein so. Für mich nicht.
Und gerade beim Fahrspass in kurvigem Gefilde macht 170 vs. 252PS schon einen bemerkenswerten Unterschied. Schon von vorher 306 zu jetzt 252PS merke ich reichlich Leistungsverlust, ist aber noch an der Schmerzgrenze.

Also ich wohne definitiv im Voralpenland. Mein aktuelles Alltagsauto ist das schwächste Auto das ich je hatte: ein Ford Ka
mit 69PS. Ja, zieht nicht die Wurst vom Teller. Aber auch hier bei uns kann ich Problemlos überholen. Und damit meine ich
nicht nur Traktoren und 40Tonner!
Aber wenn ich mir da andere Verkehrsteilnehmer so anschaue: 1,5 bis 2m hinter dem LKW herfahren und dauernd
ausscheeren um zu schauen obs zu überholen geht und dann ewig nicht auf Touren kommen. Da halt ich lieber Abstand
und fahr mit Schwung und Köpfchen vorbei. Hat mit meinem ersten Auto (Audi 80 mit 90PS) genauso funktioniert. OK,
zugegeben: mit dem STi machts mehr Spass. Kostet aber im Unterhalt ca. das vierfache. Obs das Wert ist? Mir nicht.
(Ob ein STi als Drittwagen das richtige Hobby ist kann ich auch nicht sagen )

Moin Zusammen,
Manche haben noch nicht bemerkt, dass sich die Zeiten gerade radikal ändern und Vieles einfach nur ein nicht mehr zeitgemässes Luxusproblem ist....
Im Zweifelsfall ist mir ein FZ mit ein paar weniger PS, welches mich dafür aber wirtschaftlich und vor allem betriebszuverlässig von A nach B bringt (auch wenn zwischen diesen beiden Punkten nicht nur asphaltierte Piste ist) deutlich wichtiger....
-just my2¢-

ansonsten:

Und manche merken einfach nicht das nicht alle Menschen gleich sind und unterschiedliche Ansprüche haben.
War hier auch gar nicht die Frage nach Geschmack, oder was reicht und was nicht.
Der TE wollte wissen ob es gerade bei Subaru so ist, wie es ist. Und ja so ist es. Die großen Motoren gibt's nicht mehr und wer mehr will muss was anderes kaufen. Willste nen sportlichen ~250PS Familienwagen haben, biste bei Subaru falsch. Früher ging das.......
Ganz einfach!
Und andere Hersteller können es.

Zitat von »highforest«

- Subaru baut keine Autos mehr mit für mich genügender Leistung
- andere Marken bauen problemlos starke Motoren, die die Abgasnormen erfüllen

Hier müsstest du meiner Meinung nach etwas mehr differenzieren. Subaru baut definitiv noch Autos mit mehr als genug Leistung, siehe den Outback mit 3.6-Sechszylinder oder den 2-Liter-Levorg, die auch garantiert die in Europa geltenden Abgasnormen erfüllen. Die sind nämlich in anderen Ländern teils deutlich strenger als bei uns. Es ist nur leider so, dass sich aufgrund der zu geringen Stückzahlen die aufwendigen Zulassungsprozedere schlicht nicht rentieren. Und da seit kurzem noch dazukommt, dass jede Ausstattungsvariation, die Auswirkungen auf den Spritverbrauch haben könnte, gesondert das Testprozedere durchlaufen muss, ist der Aufwand nochmal größer. Da reichen schon etwas breitere Reifen oder mehr Gewicht und die ganzen Abgas- und Verbrauchstests müssen wiederholt werden. Jetzt nehmen wir mal an, Subaru würde den 2-Liter-Levorg in der EU in den bekannten drei Ausstattungslinien anbieten, dann müsste man für den Motor, der großzügig geschätzt 100 mal im Jahr verkauft werden würde, drei mal ins Labor und das ganze Testprozedere durchlaufen. Das ganze dann zu jedem Modelljahr aufs neue, weil es ändert sich ja jedesmal etwas, was eventuell kleinste Auswirkungen auf Verbrauch oder Schadstoffe haben könnte. Wenn man die Kosten dafür auf die wenigen Autos umlegen würde, wäre das Modell einfach viel zu teuer, um überhaupt konkurrenzfähig zu sein.


Andere Marken, vor allem die Deutschen, verkaufen ganz andere Stückzahlen und können so die Kosten dafür auf eine ganz andere Anzahl an Autos verteilen. So beschränkt sich Subaru in Europa eben auf die Modelle, die nicht nur in homöopathischen Dosen verkauft werden.

Und jetzt komm bitte nicht mit dem Argument, dass Subaru viel mehr Autos verkaufen könnte, wenn sie leistungsstärkere Motoren anbieten würden. Es sind nämlich nur die wenigen wirklichen Liebhaber, die sich die Modelle kaufen würden, der Durchschnittskunde begnügt sich mit den 114 bis 175 PS der normalen Modelle.

Achja, noch zur Info: Gäbe es den Zwoliter-Levorg bei uns, hätte ich schon seit zwei Jahren einen. Ich kann aber Subaru verstehen, warum sie den bei uns nicht anbieten.

Mein Import Outback 3,6R (EZ 07/2016) hat Euro6. Müsste also zulassungstechnisch in Deutschland gehen.

Aber wird
wohl schon wegen den geringen Verkäufen hier so sein, dass die stärkeren Modelle nicht mehr offiziell angeboten werden. Leider. Bis 2013 gab es den 3,6 Outback hier auch noch.

Gruß Matthias

Bei uns in Österreich wird z.B. der Impreza nur mit 114 PS angeboten.
Mir würde er sehr gefallen, aber nicht mit dieser Luftpumpe als Antrieb und dann noch das CVT...
In DE gibt es den auch mit dem 2L 156PS, also an der Zulassung kann es nicht liegen.
Subaru ist für mich in Europa nur noch eine Lachnummer, die Importeure versuchen wirklich alles, um keine Autos zu verkaufen.

Zitat von »steffl1«

Bei uns in Österreich wird z.B. der Impreza nur mit 114 PS angeboten.
Mir würde er sehr gefallen, aber nicht mit dieser Luftpumpe als Antrieb und dann noch das CVT...

Tja, so unterschiedlich sind die (manchmal vorgefassten) Meinungen und insbesondere die Erfahrungen, die man macht.
Ich bin ein Gegner einer generellen Höchstgeschwindigkeit auf deutschen Autobahnen, aber auch gleichzeitig ein noch entschiedenerer Gegner des sich auch in diesem Thema zeigenden, immer mehr um sich greifenden PS-Wahns.
Für mich ist der 1,6 mit 114 PS alles andere als eine Luftpumpe, zumindest nicht beim älteren Modell 2012/17 mit manuellem Getriebe und Untersetzung.
Zum 1,6 mit CVT-Getriebe kann ich nichts sagen.
Mein 1,6 2017 läuft auf der Autobahn auf ebener Fahrbahn und ohne Rückenwind mit dem Navi gemessene 186km/h Höchstgeschwindigkeit. Wenn ich denn unbedingt schnell fahren muss, reicht mir das völlig!
Es ist problemlos möglich, einen LKW auf der Landstraße zu überholen. Man macht es eben im 3. Gang, den man bis 6500 u/min hochdrehen darf.
Vorher hatte ich den Forester SH 2,0 150 PS, auch mit manuellem Getriebe, Nach nunmehr fast 2 Jahren mit dem 1,6, vermisse ich den 2,0 l Motor überhaupt nicht mehr. Man muss eben nur bereit und vor allem fähig sein, mit den bei Bedarf niedrigeren Gängen und höheren Drehzahlen umzugehen!

Zitat von »SubiBear«

Manche haben noch nicht bemerkt, dass sich die Zeiten gerade radikal ändern und Vieles einfach nur ein nicht mehr zeitgemässes Luxusproblem ist....
Im Zweifelsfall ist mir ein FZ mit ein paar weniger PS, welches mich dafür aber wirtschaftlich und vor allem betriebszuverlässig von A nach B bringt (auch wenn zwischen diesen beiden Punkten nicht nur asphaltierte Piste ist) deutlich wichtiger.

+1
Volle Zustimmung!

Kann sein, dass sich die Zeiten ändern. Nur muss man nicht jede müllige Veränderung gut finden, geschweige denn, sie unterstützen, oder gar mitmachen.

Kann auch sein, dass Viele auf diese aufgepumpten mini-Motörchen stehen. Ich sehe es so wie mit den Fliegen. Die fliegen auch immer auf die Scheiße. Was zu bedeuten hat: Selten hat die Masse eine richtige Entscheidung getroffen. Besonders nicht eine Masse, die aus einem Volk besteht, das immer bildungsferner wird. Daher sind in CH Volksentscheide auch machbar. In DE besser nicht. Man stelle sich vor, die Freitags-Schulschwänzer würden zu einem Volksentscheid gehen.

Wie dem auch sei. Ich werde mir in der Zukunft einen 6-Zylinder Legacy aus den USA holen. Da kann Emil Frey nach Europa importieren, was er will.

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