Subaru Community

Hi, sieht auf den ersten Blick gut aus. Muss man aber vor Ort anschauen und auf
jeden Fall eine Probefahrt machen.
Den Preis finde ich zu hoch. Wenn technisch alles Ok ist, und er so gut wie
auf den ersten Blick da steht würde ich so 13 000 - 15 500€ dafür zahlen.

Gruß Marco

Ist ne Menge Geld für so ne lieblos hingeklatschte Beschreibung. Und Serie ist der auch nicht (gut, hat auch keiner behauptet), bei dem ganzen Schnickschnack im Cockpit, unter der Haube und hintendran... Ruf doch mal an und frag wer die Leistungssteigerung gemacht hat und welches map momentan drauf ist. Stellt er sich dumm hast du die Anfahrt gespart.

@tnp: ja ist auf jeden Fall ein Mapping, aber offene Ansaugung und Invidia AGA mit einem anständigen Mapping ist ja noch kein
KO Kriterium. Aber ja du hast recht, man muss den Händler mal darauf ansprechen.
Und die Angabe der Leistung (265PS) passt hier nich ganz.
Und natürlich viel zu teuer

Zitat von »STI_Grobi«

Hi, sieht auf den ersten Blick gut aus. Muss man aber vor Ort anschauen und auf
jeden Fall eine Probefahrt machen.
Den Preis finde ich zu hoch. Wenn technisch alles Ok ist, und er so gut wie
auf den ersten Blick da steht würde ich so 13 000 - 15 500€ dafür zahlen.

Gruß Marco

Mein Eindruck war, dass ordentlich MY05er schon eher bei 17-18.000 waren vor einiger Zeit... Was man zumindest sehen kann sind neben den Felgen:
Cold Air Intake / geänderter Luftfilter, andere Abgasanlage, sowie neben den Zusatzanzeigen ein in D nur selten legal eingetragener Turbotimer. Wie @tnp: richtig sagte: Das erfordert eine Neuabstimmung, wenn man nicht über kurz oder lang die Wagengesundheit riskieren will, und ist also sehr wahrscheinlich gemacht worden. Wenn jemand das leugnet (ggf. auch nur zum Selbstschutz, weil evtl. nicht eingetragen) das leugnet, muss man ja den - in technischer, nicht rechtlicher Hinsicht - den "worst case" einer unpassenden Originalmap annehmen - und Finger davon lassen.

Sonst sind renommierte Namen EMS, Bob Rawle (nicht unmöglich, der kommt auch manchmal nach D), GP tuning- Letzterer ermöglicht auch eine TÜV-Eintragung.

PS: Wär natürlich schön gewesen, wenn neben den showroom-Bildern auch mal der Unterboden dabei gewesen wäre... da sollte ein "Sportwagen-Händler" einen Blick unter der Bühne eigentlich ermöglichen können.

Zitat von »noperator«

Ich suche ganz konkret nach einem Blobeye STi, vorzugsweise in WR Blue Mica und vorzugsweise den MY05, um mir endlich meinen Traum zu erfüllen. Möglichst wenig gelaufen, denn er soll als Daily benutzt werden. Nur LHD.
Ist das was? Nur der Preis schockiert mich doch sehr, fange aber jetzt erst wieder nach Jahren an, den Markt zu beobachten.

Der aus deinem Link ist zwar einer mit EZ2005, jedoch noch mit dem alten Interieur etc.
Da kannst du auch einen aus 203 - 2004 nehmen die sind gleich.
Der MY05 (ab EZ7/2005) hat DCCD, ein anderes Lenkrad, das Klimamodul sieht anders aus (alle 3 Regler in einer Reihe) und hinten am Radlauf ist eine kleine Verbreiterung vorhanden die sich auch auf die Heckstoßstange fortsetzt..

@Runeflinger: ja man könnte schon auch 17 000 zahlen, aber wurde denn der Zahnriemen und Wasserpumpe
getauscht? Außerdem sollte dann auch alle Flüssigkeit getauscht sein sonst musst du ja nach dem Kauf nochmal
2500€ oder mehr investieren.

Zitat von »STI_Grobi«

ja man könnte schon auch 17 000 zahlen

Und ich muss mich etwas relativieren, ich war auch auf der falschen Fährte und hatte zunächst an einen "echten" MY05 gedacht. Also eher 17 oder evtl. noch drunter als 18 vielleicht. 2500€ krieg ich mit Flüssigkeitswechsel aber nicht zusammen auch mit Arbeitslohn in einer Werkstatt. Goldwasser? Oder meintest Du 2500 für Riemensatz, Rollen, Spaner, Wasserpumpe... UND Flüssigkeiten, alles inkl. Werklohn?

Zitat von »Runeflinger«

Zitat von »STI_Grobi«

ja man könnte schon auch 17 000 zahlen

Und ich muss mich etwas relativieren, ich war auch auf der falschen Fährte und hatte zunächst an einen "echten" MY05 gedacht. Also eher 17 oder evtl. noch drunter als 18 vielleicht. 2500€ krieg ich mit Flüssigkeitswechsel aber nicht zusammen auch mit Arbeitslohn in einer Werkstatt. Goldwasser? Oder meintest Du 2500 für Riemensatz, Rollen, Spaner, Wasserpumpe... UND Flüssigkeiten, alles inkl. Werklohn?

Ja ich meinte mit Zahnriemen und Pumpe

Gruß Marco

Wie schon zuvor mehrfach hervorgehoben: iuch sehe kein Modell-jahr 2005 als sog. "Wide body"-Exemplar mit dem geänderten Lochkreis 114,3mm statt 100mm, damit verbunden mit den all´´den Goddies, die dem echten mY zugeschrieben werden. Von daher wäre die Bezügelung der Gier nach einem STI schon eine Sache mehrfachen Überschlafens, bevor man zum "Traumpreis" diesem Angebot nachhinge ... .

Zitat von »noperator«

Ich hatte jetzt die Gelegenheit mal anzurufen:
(...)
Verkäufer ist lt. eigener Aussage selbst Rally gefahren und kennt sich sehr gut mit den Subarus aus. Er kennt den Vorbesitzer persönlich, ist wohl jemand aus der "Szene". Er wüsste deswegen, dass das Fahrzeug aus guten Händen kommt.
Das Fahrzeug wurde zwischen 2010 und 2012 (konnte er aus dem Stand heraus nicht 100% sagen) nach Deutschland aus der EU importiert. Unterboden sieht seiner Meinung nach sehr gut aus (kein Rost), er geht davon aus, dass das Fahrzeug aus dem Süden kommt (Italien, Spanien). Da die Fahrzeughistorie bis zum Import nicht nachvollziehbar ist, beziehen sich die 2 Vorbesitzer auf die deutschen Vorbesitzer.
Rechnungen, Dokumente, etc. müsste er nachschauen, was da ist. Der große Service wurde vom Händler gemacht (Zahnriemen, Wasserpumpe), sonstige Flüssigkeiten angeblich vom Vorbesitzer (Vertrauensbasis). Es hat sich erst neulich herausgestellt, dass der untere Kühlmittelschlauch undicht ist, aktuell wartet der Händler auf das Ersatzteil. Es ist kein Unfall bekannt, eine Nachlackierung vorne links ist aber wegen abweichender Lackdicke möglich. An der hinteren Stoßstange blättert etwas der Lack ab, wäre bei Subaru typisch.

Er sagt, dass die geänderten Federn und Felgen eingetragen sind, die Abgasanlage hat als einzige erhältliche ein E-Prüfzeichen und muss nicht eingetragen werden. Die offene Ansaugung ist "gut gemacht" und verläuft im Radkasten. Das Originalrohr (rot) wurde beibehalten, so dass der Subaru ohne Probleme durch den TÜV gekommen ist, weil die Änderung nicht sichtbar ist. Angeblich ist der Verlauf der Originalansaugung ineffektiv, und diese Änderung (INGEN? lies: Indschen) ist eines der ersten Dinge, die man macht. Angesprochen auf die recht starke Abnutzung des Lenkrads und Schalthebels, sagte er, dass es seiner Meinung nach alles realistisch ist, die Wangen des Sitzes zeigen das, der Rest hängt von Schweiß und Benutzung ab. Das Lenkrad wurde inzwischen neu beledert. Software wurde vom ersten deutschen Besitzer bei Bob Rawley modifiziert, habe leider versäumt zu fragen, ob dieser auch die Änderungen am Fahrzeug, wie z.B. AGA, vorgenommen hat. Dokumente über das Mapping gibt es nicht. Fahrzeug hat "gefühlt" 330 PS bei 420-440 Nm.

Der Preis bei Mobile.de ist mittlerweile 1000 Euro tiefer. Angesprochen auf den Preis hat er gesagt, dass es VB ist, und dass man den Rest am besten vor Ort bespricht. Angeblich hat er zwei Besichtigungstermine nächste Woche, aber das sage ich auch immer.

Kommentare dazu:
Die offene Ansaugung hat kein "Originalrohr" sondern nur ein optisch der Ansaugspinne nachempfundenes gänzlich anderes Rohr (Die Marke wird dann "Injen" sein). Das kann einem Prüfer bei der HU auch durchaus auffallen (muss es aber nicht), denn:
- Cold air intakes sind bei Serienfahrzeugen exotische Ausnahme
- Das komplett andere Rohr und der Wegfall des Ansaugtrichters inkl. nutzloser zweiter Öffnung im rechten Motorraumblech sind optisch auffällig und lassen sich durch eine Google-Bildersuche von OEM-Motorräumen schnell als Nachrüstungen verifizieren.
Ob die OEM-Ansaugung ineffektiv wäre? Jedenfalls nicht bei den berichteten Leistungsregionen, 330 PS kann man auch ohne CAI mit überschaubarem Aufwand erreichen (andere Abgasanlage ab Turbo, Mapping). Positiv ist, dass er auf die verschiedenen Lackdicken selbst hinweist. Aber ob es dann eine andere Ursache als eine Beule war, wo doch über die Historie vor dem Import nichts bekannt ist? Vielleicht eher die Ausnahme.
- Bob Rawle ist eigentlich ein dicker Pluspunkt, weil er der wohl bekannteste und evtl. auch kompetenteste Steuergeräte-Profi für Subarus in Europa ist (und Subaru kann nicht jeder markenoffene Tuner, ohne das zu wissen / zuzugeben). Wenn das mit Bob Rawle stimmt, kannst Du sicher sein, dass die Hardware-Veränderungen selbst keine schleichenden Defekte dadurch nach sich ziehen werden, dass die Komponenten nicht mehr zueinander bzw. zum Steuergerät passen. Ferner sind die Anpassungen von Bob Rawle selbst sicherlich stimmig und das Mapping überlastet das Setup nicht. Und weil er einen Ruf zu verlieren hat, mappt er auch nur Wagen nachdem er sich bei einer Kurzdurchsicht vergewissert hat, dass im Motorraum Schläuche, Kabel usw. OK sind. Und bei laufendem Motor erkennt er ggf. noch an den Meßwerten, wenn was an dem Wagen ist, von dem Du selbst noch nichts wusstest. Das kann ein positives Indiz für den Gebrauchtwagen sein, wenn das Mapping nicht lange her ist, Welten aussagekräftiger als "kene OBD-Fehlermeldung".

Soweit ich es aufgeschnappt habe, macht Bob Rawle übrigens regelmäßig nur die Softwareanpassungen, und allenfalls selten auch Hardware, außerhalb UK ist er wohl nur mit seinem Laptop und Sensoren unterwegs.

ABER: Wenn Du ein legales Fahrzeug haben willst, musst Du entweder
a) einen TÜVer finden, der Dir die CAI UND die Steuergeräteanpassung einträgt (vermutlich nicht mit vertretbarem Kostenaufwand möglich), bei MY05 und Euro 3 musst Du neben einem akzeptierten Prüfstandslauf auch noch das Kaltstartverhalten eines Neuwagens in einer TÜV-Klimakammer nachweisen, was regelmäßig mit nicht neuen KATs nicht zu schaffen ist... WENN Du als Privatmann überhaupt einen Termin bekommst, die Autoindustrie braucht jede Stunde für Ihre verpennten WLTP-Homogolisierungen und die Privaten können faktisch nichts nachweisen lassen. Kostenpunkt für die Klimakammer: Rund 1000€ pro Versuch plus Anreise und Übernachtung.
oder
b) nach Rückrüstung des CAI das Steuergerät auf Serienzustand zurückflashen (und zumindest im Falle einer Turboback-Anlage dann auch die AGA wegschmeißen)

Nur das Rohr rausnehmen (und die Abgasanlage behalten) würde vermutlich auch eine erneute Steuergeräteanpassung erfordern (da bin ich aber nicht sicher) und das neue Flashen wäre dann genauso illegal.

Zu den Abnutzungsspuren kann ich nichts sagen.

So. Viel Spaß beim Grübeln

Was du dir alles merken kannst.

Aber:
1. Die "Szene" sind wir.

2. Alles was der Verkäufer nicht (schriftlich) beweisen kann ist nicht gemacht worden. Das subarutypische Lackabblättern ist mir noch nicht aufgefallenm - wobei mein armer Wagen ja auch permanent von irgendwelchen Honks über den Haufen gefahren wird. Den Rest hat Sören ja schon abgeklappert.

-> 3. Wenn es mein Geld wäre würde ich nicht so viel Geld für einen so alten Wagen mit so einer Vorgeschichte ausgeben. Da warte lieber auf einen echten 05er.

ymmv
Jan

@tnp: Also ich könnte z.B. regelmäßige Ölwechsel und manchen Bremsbelagwechsel auch nur mit meiner Excel-Tabelle nachweisen, in die ich alle Wartungs- und Reparaturarbeiten eintrage - und die ich auch frisch geschrieben haben könnte... ungeachtet davon, dass ich das vermutlich sorgfältiger mache als der Azubi im Autohaus beim 30. Auto den Tag.

Zitat von »tnp«

1. Die "Szene" sind wir.

Achja, das natürlich auch.

Jeder kann behaupten, dass er sich sehr gut mit Subarus auskennt. Wenn die Aussagen von dem Verkäufer so stammen, wie sie hier zitiert wurden, habe ich meine Zweifel, was da so als "typisch" oder "normal" oder "original ineffizient" bezeichnet wird. Aber vielleicht habe ich auch eine andere Wahrnehmung, obwohl ich schon ein/zwei Subarus hatte.

Auf jeden Fall hatte keiner meiner Subarus an der hinteren Stossstange ein Problem mit dem Lack. Mein STI MY03 sieht da hinten heute noch tadellos aus. Auch das Lenkrad und der Schaltknüpel sehen immer noch neuwertig aus. Selbst mein GT MY94, den ich vor 1 1/2 Jahren verkauft hatte, sah dort noch sehr ordentlich aus.

Dass Bob Rawle das Fahrzeug gemappt hat, kann jeder behaupten. Selbst wenn, Du weisst nicht, welche Änderungen hardwareseitig im Nachhinein vorgenommen wurden, welche wieder eine Anpassung der Software bedingen würden.

Bei Aussagen wie "...Fahrzeughistorie bis zum Import nicht nachvollziehbar... und ...Rechnungen, Dokumente, etc. müsste er nachschauen, was da ist...., werde ich immer sehr hellhörig.

Ich denke Runeflinger und tnp haben alles schon beantwortet und ich stimme ihnen vollkommen zu.
Selbst wenn der Preis schon um 1000€ gefallen ist so ist er trotzdem viel zu hoch.

Ich würde eher dieses Auto nicht kaufen.

Gruß Marco

Hallo Thomas, endlich wieder ein Turbo - wenn das mal keine guter Entschluss für 2019 ist! Demnächst Treffpunkt IKEA, würde ich sagen.

Ich schließe mich allerdings den Vorrednern an: Das Auto ist viel zu teuer. Da hat jemand möglicherweise Geld für Umbauten reingebuttert und glaubt, er könne das beim Verkauf wieder erlösen. Pffft... Oder er versucht, die angespannte Situation am Subi-Markt eiskalt auszunutzen.
Das Risiko, dass Umbauten und Mapping nicht zueinander passen, wäre mir hier auch zu groß. Wer hat wann was gemacht? Das müsste man in so einem Fall genau wissen.
Das mit der Ansaugung wäre mir zu heiß. Die TÜV-Prüfer kennen nicht jedes Auto im Detail, sind aber auch nicht doof. Da fehlt eben ganz offensichtlich der Luftfilterkasten. Wenn ich schon eine nicht eingetragene Leistungssteigerung fahre, winke ich doch nicht so offensichtlich mit dem Zaunpfahl...

Lenkrad und Knauf sehen übel aus - da steht selbst mein GT deutlich besser da. Und der Lack blättert auch nicht mal einfach so ab. (Beim meinem GT löst sich nach fast 19 Jahren auf der Motorhaube jetzt allerdings die oberste Schicht Klarlack.)
Ich glaube, bei deinem Vorhaben ist vor allem Geduld gefragt.

@noperator:

Der Schlauch ist falschrum draum. Ist jetzt nicht meeeegaschlimm wenn alles dicht ist, aber so nicht gedacht. Gibt andere Formschläuche bei denen es wichtiger ist.

Zum CAI. Hier ist eben die Frage ob das schon ins Mapping gewandert ist oder nachträglich.
Ein CAI ändert den Luftstrom/Lufmasse drastisch! Auch bei gleichem Durchmesser am LMM. Ohne Anpassen des MAF-Scalings muss die ECU sehr viel kompensieren, in bestimmten Regionen bis zum Maximum.
Es ist SEHR wichtig das MAF-Scaling anzupassen wenn der Ansaugtrakt geändert wird. Ansonsten wirds spätestens im OpenLoop gefährlich.

Zum Thema ob man es zwingend braucht: Da kommt es ganz drauf an mit welcher Leistung gefahren werden soll. Ich fahre ca. 450PS auf dem 2.0er mit Serien-Ansaugtrakt.

Wie drischnie schon gesagt hat, wird es ohne Anpassung des Scaling gefährlich.
Unter Last im OpenLoop wird er dann viel zu mager laufen. Das
mögen die Subaru Torbomotoren überhaupt nicht.

Gruß Marco