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  • »Audio Injected Soul« ist der Autor dieses Themas

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1

Sonntag, 2. März 2014, 10:11

Forester 2.0D - Könnt ihr Auskunft geben?

Hallo.

Ich bin neu hier und begrüsse euch ers einmal. Also hallo..

Ich möchte bald einen Subaru Forester 2.0D (Swiss) kaufen. Baujahr zwischen 2009 bis 2013. Ich habe weiter unten einige Fragen aufgeschrieben, um ein paar Infomrationen zum Forester zu bekommen.

Qualitätsanmutung
Wie gut ist der Forester denn gebaut? Klappert da was nach 100.000km, oder ist irgendwas abgegriffen oder zerkratzt? Wie ist der Kunststoff im Innenraum? Was kann man denn allgemein über die Verarbeitung sagen?

Audioqualität
Wie gut sind denn die Standard-Lautsprecher im Forester? Haben die auch so einen dumpfen sound wie beim Mitsubishi Outlander, zum Beispiel? Oder kann man die getrost als gut oder normal gut bezeichnen?

Verbrauch
Ich lese immer wieder von 6.0 bis 6.2 Litern. Stimmt das in der Praxis?

Platz
Ich bin 2,02m gross, habe ich da überhaupt Platz im Forester? Ich hoffe das mal stark.

Sicher könnte ich das alles bei einer Probefahrt herausfinden, aber der nächse grosse Subaru-Dealer ist extrem weit weg. Darum möchte ich mich vorab informieren.

Danke an euch für jeden Tipp.

MfG
Audio
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2

Sonntag, 2. März 2014, 10:36

Den Forester hab ich nicht, zu diesem Modell kann ich dir deshalb leider nichts sagen. Der Impreza gleicher Baujahre ist allerdings bei der Verarbeitung und Materialanmutung "schlicht aber gut". Der Innenraum ist bestimmt kein Grund sich FÜR einen Subaru zu entscheiden, allerdings ist er auch kein Grund sich DAGEGEN zu entscheiden.
Die Audioqualität beim Impreza ist okay. Die Lautsprecher selbst sind gut, aber der originale Radio ist bescheiden.
Beim Platz dürftest du keine Probleme bekommen -selbst beim kleinen Impreza hab ich bei 1,87m genügend Platz in alle Richtungen.

Verbrauch:
http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht…200&powerunit=2

Meinen Impreza mit dem 2.0D Motor fahre ich zwischen 5,8 (viel Autobahn) und 7,7l (Kurzstrecken und Landstraße). Mein Durchschnittsverbrauch liegt derzeit bei 6,65l.

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3

Sonntag, 2. März 2014, 19:19

Hallo und herzlich willkommen im Forum!

So... nun zu Deinen Fragen.

Qualitätsanmutung
Was soll ich sagen... Man muss es nüchtern betrachten und sich selbst fragen - was will man und mit was gibt man sich zufrieden. Meine Meinung ist, dass Subaru gerade beim Modell SH (2008-2013) qualitativ als billig einzustufen ist. Überall nur Hartplastik, keine weichen Oberflächen und die verbauten Kunststoffteile wirken minderwertig. Andererseits ist er im Innenraum routiniert verarbeitet. Bei meinem Diesel Edition klappert auf normalen Straßen nichts. Im direkten Vergleich zu seinen Mitbewerbern hinkt der Subaru aber um Jahre hinterher. Im neuen SJ hat Subaru viele Unzulänglichkeiten korrigiert (ist aber immer noch nicht mit den Platzhirschen vergleichbar).

Audioqualität
Es kommt darauf an, welche Ausstattungsvariante Du nimmst. In Deutschland hatte der Forester ab "Comfort" eine "bessere" Audioanlage verbaut, die auch mein Edition hat. Wenn man vorher Audi und Bose kannte bzw. VW und Dynaudio muss man deutliche Abstriche machen. Wenigstens hatte mein SH USB Anschluss und die Bluetoothverbindung zum iPhone klappt auch. Der Klang... naja
Ich sage mal - jede Nachrüstlösung dürfte besser sein.

Verbrauch
Mein Verbrauch liegt im Durchschnitt seit 08/2012 und nunmehr 25500 Km bei 6,2 l/100 Km. Hier weichen die Angaben von Subaru und der Realität nicht weit voneinander ab. Hängt letztlich aber natürlich vom individuellen Fahrprofil (Ebene, Gebirge, Anhängerbetrieb etc.) ab.

Platz
Ich selbst bin 1,83 m groß (oder im Vergleich zu Dir "klein" 8o ) Platz habe ich mehr als genug. Wenn ich mich bei meiner Fahrersitzeinstellung auf die Rückbank setze, hab ich ca. 20 cm Kniefreiheit. Ein Freund von mir ist um die 1,90 m und hat ebenfalls keinerlei Probleme.

Fazit
Wenn Du ein zeitgemäßes Fahrzeug suchst, dass alle zeitgemäßen Komfortmerkmale aufweist, darfst Du Dir keinen Subaru kaufen. Ich habe immer den direkten Vergleich zum VW Tiguan (mein Vater fährt bereits den zweiten) und muss sagen, dass der VW nicht umsonst ständig Testsieger wird. Er bietet einfach den besten Kompromiss. Leider ist er mir zu teuer. Ich habe mich für den Forester entschieden, weil er mir von der Optik gut gefallen hat und das Edition Paket stimmig war. Ob ich ihn noch mal kaufen würde... wohl eher nicht. Die Vorzüge des Symetrical AWD nutzt man in unserer Region ohnehin nicht. Und ich vermisse einfach zu viele Ausstattungsmerkmale, die ich vorher in meinem Audi hatte. Solide ist der Forester aber allemal... leider ist Subaru auch nicht gerade eine günstige Marke, das macht die Diskrepanz zwischen dem, was man bekommt und dem , was man bezahlt noch drastischer. :whistling:

Vg, Tino

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4

Sonntag, 2. März 2014, 23:47

Die Vorzüge des Symetrical AWD nutzt man in unserer Region ohnehin nicht.



Hallo.

Danke für deine Einschätzung!

Tja, das ist eben der Punkt. Du musst wissen, im Moment fahre ich einen Peugeot 307 XT in der Benziner-Variante. Der Wagen hat nun 130'000km auf der Uhr. Für einen Peugeot 2.0 Benziner gerade mal eingefahren, aber das gilt nicht für den Innenraum! Der Gurtstraffer gab nach 80'000km den Geist auf, ebenso die Beschichtung an den elektrischen Fensterhebern. Der Schaltsack löste sich nach 70'000km auf, ebenso der Stoff bei den Sitzen. Der Innenraum ist eine Katastrophe. Sicher ist das Amturenbrett unterschäumt und die Verarbeitung war gut, aber das war's dann auch schon.

Was will ich damit sagen?

Alles dürfte besser sein, als das was momentam im Peugeot abgeht! Daher bin ich recht schmerzfrei, was den Forester angeht. So wie es klang sind nicht gerade die besten Materialien verbaut, aber alles scheint langlebig zu sein. Ich habe meine Autos immer gut gepflegt, aber das scheint meinen Peugeot nicht zu interessieren. Daher sollte ich eher positiv im Forester überrascht werden.

Zu deinem Ziztat..

Ich wohne auf 900m und wenn es hier schneit kann ich mein Auto 300m weiter unten stehen lassen. Das würde der Forester auch mit einem Tiguan machen. Das 4x4 von VW war mal gut. Der Forester würde hier hochmarschieren wie kaum ein anderer. Der Mitsubishi Outander von meinem Schwiegervater kommt hier auch immer hoch, aber sehr oft nur noch mit Schneeketten. Mein Nachbar, der 50m unter mir wohnt, fährt hier mit seinem 2007'er Forester noch mit dem Arm auf dem Fesnter hoch. ^^

Meine Bestrebung: Ein schlichtes Auto mit normaler Verarbeitung, gutem Motor und einem Allradsystem Marke astonishing! ^^

Daher sollte der Forester doch wie geschaffen für mich sein. 8)
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5

Montag, 3. März 2014, 18:27


Ich wohne auf 900m und wenn es hier schneit kann ich mein Auto 300m weiter unten stehen lassen. Das würde der Forester auch mit einem Tiguan machen. Das 4x4 von VW war mal gut. Der Forester würde hier hochmarschieren wie kaum ein anderer. Der Mitsubishi Outander von meinem Schwiegervater kommt hier auch immer hoch, aber sehr oft nur noch mit Schneeketten. Mein Nachbar, der 50m unter mir wohnt, fährt hier mit seinem 2007'er Forester noch mit dem Arm auf dem Fesnter hoch. ^^

Meine Bestrebung: Ein schlichtes Auto mit normaler Verarbeitung, gutem Motor und einem Allradsystem Marke astonishing! ^^

Daher sollte der Forester doch wie geschaffen für mich sein. 8)
Also ich wage (bitte nicht schlagen) mal die Prognose, dass auf einer verschneiten Straße so gut wie jeder Allradler vorwärts kommt. Sicher stimmt es, wenn man sagt: "If a Subaru can´t do it, don´t try it with another car..."
Ich kann nicht beurteilen, wie schwierig die Anfahrt zu Deinem Zuhause ist und sicher wirst Du mit einem Forester keine Probleme haben, aber andere Allradler schaffen das auch. Ich hatte mal den Tiguan meines Vaters im Winterurlaub im Harz und bin im Schneesturm auf den Brocken gefahren. Durch das Schneetreiben war eh nur Schrittgeschwindigkeit möglich, aber Probleme hatte ich mit dem VW nicht. Der Forester macht das sicher souveräner, aber solche extremen Verhältnisse, wo der AWD des Subaru Vorteile bietet, wird man hierzulande kaum "erfahren".

Aber Recht hast Du, der Forester ist solide, zwar m.E. etwas billig wirkend, aber brauchbar. Ob er langlebig ist, wird sich zeigen.

Ach ja, was mich am meisten am Forester nervt ist das Motorgeräusch. Der Wagen rasselt und nagelt, dass einem schlecht wird. Alle meine Mitfahrer beklagen sich über das Geräuschniveau. Da hat Subaru eindeutig an Dämmung gespart und da hab ich schon 250,- Euro an Nachdämmung ausgegeben. Der Tiguan Diesel ist ein Rolls Royce dagegen...

Aber Du wirst schon die richtige Entscheidung treffen. Fahr den Forester bei Möglichkeit mal Probe.

Vg, Tino

6

Montag, 3. März 2014, 18:37

Hallo Audio,

herzlich willkommen. Informiere dich mal per Forensuche zum Thema Diesel. Die Boxerdiesel sind wohl erst ab 2010 standfest und davor problematisch.
Bin da aber kein Profi und kenne die Details nicht.

Gruß Torsten

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »TT77« (7. März 2014, 10:22)


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7

Dienstag, 4. März 2014, 13:58

Hallo.

Danke für eure Hinweise. Ja, das die frühen Boxermotoren Probleme machen, wurde schon an mich heran getragen. Aber das möge man verzeihen, denn im Grunde hat Subaru einen total neuen Motor auf den Markt gebracht. Die Probleme endeten maximal bei einem Motorschaden. Wobei ich das eher auf mangelhaften Besuch beim Service festmache. Ich werde den Forester einmal zur Probe fahren. Ich kann ja berichten, was ich von dem Auto halte. Also rein optisch ist es ein Meisterwerk. Der Zeichner hatte wohl einen besonders guten Tag. ;)

MfG
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boxer_diesel

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8

Dienstag, 4. März 2014, 14:37

Hallo zusammen,
als ich deinen Beitrag gelesen habe, und vieles hier mMn nicht zutrifft, habe ich gedacht ich registriere mich einmal.
Zur Qualitätsanmutung:
Sicherlich sind nicht die hochwertigsten Materialien verbaut, jedoch wirklich billig sind sie auch nicht.
Die Verarbeitung ist sehr gut, nicht klappert, und vorallem sind die Oberflächen sehr strapazierfähig, was bringt einem da ein VW/Audi, mit schönen "Chrom-Bedienknöpfen", die jedoch nach 30000km jedoch aussehen, als wäre das Auto 20 Jahre alt.
Das muss jeder für sich selbst wissen, ich empfinde die Materialien als durchschnittlich hochwertig, aber als überdurchschnittlich haltbar.
Audioqualität:
Das Radio ist Schrott, da gibt es bessere Nachrüstmöglichkeiten. Die Audioanlage ab Comfort ist für Serienmäßig mehr als in Ordnung, nicht zu vergleichen mit der B&O Anlage bei Audi (aufpreispflichtig), aber für eine Serienanlage klingt sie wirklich anständig, besser als die Serien Komponenten aus Seat, VW, Skoda etc.
Verbrauch :
Bei meinem hohen Autobahnanteil (ca. 85%) verbraucht der Forester ca. 5,8-6,4 Liter nach Bordcomputer. Bei schnelleren Geschwindigkeiten sind es ca. 7 Liter. Kombiniert verbrauche ich ca. 6,8 Liter, womit ich mehr als zufrieden bin.

Zum Vergleich Tiguan vs. Forester Diesel
Ich habe die "Ehre", beruflich oft den Tiguan als 140 & 170 PS Diesel zu fahren, und kann ehrlich gesagt fast nichts von dem hier geschrieben nachvollziehen.
Der Innenraum sieht meistens bei den Fahrzeugen "bescheiden" aus, hochwertig ist er, keine Frage, wirklich haltbar dagegen nicht.
Der Motor ist dem Boxer-Diesel meilenweit unterlegen, die Laufkultur und die Vibrationen sind beim VW Diesel definitiv nicht überzeugend.
Der 140 PS Tiguan hat zudem im Alltagsbetrieb von den Fahrleistungen das Nachsehen, gerade beim Durchzug wo der Subaru bis Tacho 190 bullig durchzieht und erst danach bis zum Topspeed von ca. 215 km/h laut Tacho nachlässt.
Allradtechnisch kann man mMn einen Haldex-Hilfs-Allrad nicht mit einem permanenten Allrad vergleichen, da wo der Haldex aufhört, fängt der Subaru erst an Spaß zu machen. Im Alltagsgebrauch sicherlich kein allzu großer Unterschied, wenn man jedoch so hoch wohnt, würde ich keinem den VW Allrad empfehlen.
Der Fahrkomfort ist beim Subaru besser, da weicher abgestimmt und da der Motor viel angenehmer klingt und weniger Vibrationen erzeugt. (Nageln???)
Zum sportlich Fahren eignet sich der Tiguan zugegebenermaßen besser, bessere Sitze mit mehr Seitenhalt und ein strafferes Fahrwerk.
Und zu dem Testsieger Tiguan : Dies ist auch nur in Deutschland, typisch deutsche Autopresse, die ein ausländischen Produkt fast nie gewinnen lässt.
Liest man französische, spanische oder englische Testberichte, sieht es auf einmal ganz anders aus.
Sicher ist der Subaru nicht perfekt, er ist ein Auto mit Charakter, sofern man dies sagen kann. Er ist kein Allerweltsprdoukt, man sieht ihn nicht an jeder Straßenecke, man zieht Blicke auf sich und verschafft einem ein bisschen Individualismus.
Wer nur rational denkt, ist möglicherweise bei einem anderen Hersteller besser aufgehoben, für mich ist es aber z.B. eine Freude, morgens das Auto anzumachen, und den turbinenartig, säuselnden Boxer Diesel zu genießen, die Instrumente beim Starten zu beobachten, oder im Winter dabei zuzusehen, wie man dort weiterfahren kann, wo der Rest stecken bleibt.
Viele Grüße, und viel Spaß bei der Probefahrt

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9

Dienstag, 4. März 2014, 14:58

Hallo.

Danke für die Einschätzung.

Ja, die deutsche Autopresse hat hier und da ihre Momente. Auto, Motor & Sport behauptete sogar einmal, dass der Subaru Legacy (Baujahr 2010) einen Bremsweg von 47 Meter hat. Zudem wurde der Allradantrieb bemängelt, da nur zuschaltbar und dem Allradsystem von VW und Skoda (btw: absolut identische Systeme) absolut unterlegen. Haha, grandios!

Zurück zum Thema..

Ich sitze gerade im Forester drin. Die Fahrt hierher war leider lang, da ich eher abgelegen wohne. Aber nun hocke ich im Auto. Der Wagen hat 93'000 auf der Uhr und alles sieht sehr frisch und noch immer wie neu aus. Alle Knöpfe fühlen sich toll an. Die 3 Drehknöpfe funktionieren auch noch super. Die kleine Zeit- und Tempereaturanzeige in der Mittelkonsole oben sieht auchgut aus. Sehr bequem abzulesen. Der Tacho ist cool und auch die durchlaufenden Tachonadeln beim Start sind toll. Der Motor klingt leise und läuft ruhig. Etwas ungewohnter Klang, wenn man VW, Audi oder Mercedes kennt. Aber man hat sofort das Gefühl, dass man in einem besonderen Auto sitzt. Der Motor ist so extrem laufruhig - ein Genuss. Die Sitze sind gut, könnten hinten aber einen Tick weicher sein. Aber was solls, ich fahre ja, hehe. Die einheitlich rechts angebrachten Köpfe am Lenkrad wirklen etwas seltsam, aber da gewöhnt man sich dran.

Die Swiss Edition gefällt mir echt gut. Momentan stehe ich total verschränkt auf einer Lichtung. Rechtes Rad vorne und linkes Rad hinten sind in der Luft. Bin gerade ausgestiegen. Hehe, die Hütte macht einfach alles mit. Ein tolles Auto. Der Motor ist trocken, ebenso die Scheinwerfer. Innen und aussen wie vom Band gelaufen.

Ich denke, den lasse ich mir mal reservieren. :D
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boxer_diesel

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Dienstag, 4. März 2014, 15:09

Hey,
das klingt doch super!
Ja, das Thema mit den Testberichten.. Inzwischen kann ich darüber nur noch lächeln, eigene Erfahrung macht schlauer ;-)
Auch meiner sieht innen nach knapp 100'000km noch sehr gut aus, wie gesagt, die Haltbarkeit ist echt top!
Genau so wie der Motor, bin noch nie einen solch laufruhigen 4 Zylinder Diesel gefahren. Auch der Klang wenn er einmal warm ist, ein Traum.
Wenn man diesl gewohnt ist, will man keinen anderen 4 Zylinder Diesel mehr fahren, da kommt einem der VW Diesel wie eine Rumpelbude samt den dazugehörigen Vibrationen vor.
Der Allrad ist natürlich spitze, wie man es eben von einem Subaru erwartet.
Ich denke, so wie deine Situation sich anhört, dass der Subaru ziemlich gut zu dir passt, wenn ich das einmal so sagen darf.
Viel Spaß noch damit
Viele Grüße

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11

Dienstag, 4. März 2014, 15:24

Ja, das AWD-System von Subaur kann man hier echt brauchen. Es ca 300m steil hoch bei uns. Mein FWD Peugeot packt das einfach nicht. Sogar der Outlander von meinem Schwiegervater hat hier oft Probleme. Bin eben hoch gefahren. Ich darf den Forester bis Mittwochabend probefahren. Das ging wie auf Asphalt hier hoch. Wahnsinn. Das ist schon etwas anderes. Mein Nachbar hat nicht übertrieben. 2. Gang und laufen lassen.

Gossartig.
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12

Dienstag, 4. März 2014, 17:32

Wenn ich das so lese, muss beim neuen Forester ja doch einiges geändert worden sein! In den wenigen Monaten, die ich einen Forester MY2008 Comfort fuhr, den ich mit 53 Tkm auf der Uhr gekauft hatte, war der Rotstift deutlich zu sehen und zu hören. Kunststoffoberflächen mit Lack (! - so'n Blödsinn!) hatten schon Abnutzungserscheinungen wie nach 200 Tkm. Besonders die Türgriffe waren davon betroffen. Auch im Bereich der Mitte vom Armaturenbrett sah es schon etwas gebraucht aus. Das war für mich sehr enttäuschend, aber kein ausschlaggebender Grund, ihn wieder los zu werden.
Sollte sich Subaru auf die alten Werte besonnen haben? Glaube ich zwar nicht, denn auch bei Subaru weiß man: Was lange hält, bringt kein Geld! Aber in den Legacy vor BL/BP war der Innenraum einfach unverwüstlich! Aber vorbei...

Freue mich, dass Dir das Auto gefällt und würde mich freuen, in diesem Forum regelmäßig etwas von Dir lesen zu können. Am Subaru-Allrad wirst Du jedenfalls Deine Freude haben.

Viel Spaß!
Frank

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13

Mittwoch, 5. März 2014, 10:39

Mein mittlerweile >3 Jahre alter Forester Diesel sieht innen wirklich noch top aus!
Die Türgriffe und das Armaturenbrett sind wie neu, und das selbst nach 100'000km.
Einzig und alleine die Materialqualität könnte man kritisieren, aber da bei mir nichts knarzt und alles akkurat verarbeitet ist, geht das für mich in Ordnung.
Ehrlich gesagt habe ich lieber etwas billigere Materialien, die dafür robust und haltbar sind und keine Geräusche machen. (vgl. VW Konzern, häufiges Knarzen und Oberflächen die nach 50'000km wirklich bescheiden aussehen.
Auch wegen des Boxer-Diesels und dessen Robustheit mache ich mir keine Sorgen, obwohl ich noch ein "Problem-Jahrgang" habe, das gesamte Fahrzeug war nie außerplanmäßig in der Werkstatt, der Motor läuft wie am ersten Tage mitsamt seiner gesamten Laufruhe. (auch der DPF war nie problematisch, aber auch viel Autobahn)
Da man bei anderen jedoch häufig von Problemen hört, würde ich sicherheitshalber auch ein Modell nach 2010 nehmen, auch wenn meiner nie Probleme gemacht hat.
Auch ich würde es begrüßen, in Zukunft mehr von dir und dem Forester lesen zu dürfen.
Viele Grüße, und eine allzeit "knitterfreie" Fahrt

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14

Donnerstag, 6. März 2014, 19:45

Freut mich, dass Dir der Subaru gefällt, aber einige Äußerungen hier kann man nicht unkommentiert lassen. Ich möchte hier auch keine Werbung für irgendwelche deutschen Möchtegernpremiummarken machen, aber wenn man mal die Subaru-Brille abnimmt und einen direkten Vergleich objektiv betrachtet, muss man fast zwangsläufig zu dem Schluss kommen, dass Subaru (zumindest beim SH) die Entwicklung verschlafen hatte. Wie sich der neue SJ letztlich macht, wird man sehen, leider stehen hier aber die recht hohen Preise einer Absatzschwemme entgegen.

Der Tiguan ist (soweit ich das beurteilen kann) ein Top Auto mit einem guten Allradsystem. Sicher ist das Haldex-System dem echten Permanentallrad unterlegen, aber NUR in extremen Situationen. Wie gesagt, ich hatte den 125 kW Diesel Tiguan oft im Winter, der kommt auch überall durch. Und dass der VW um Welten besser geht, muss ich nicht mehr erwähnen. Auch die Geräuschdämmung ist im VW eindeutig besser. Was nutzt mir der "schöne" Boxerklang, wenn ich letztlich nur Dieselrasseln höre? Aber was solls, ich bin schon viele Allradsysteme gefahren, Subaru steht mit Sicherheit auf einer Stufe mit dem Quattro von Audi. X-Drive von BMW ist nur elektronisch gepusht, ins echte Gelände lässt man einen X1-5 besser nicht. Nissan X-Trail ist auch gut. Dienstlich haben wir Mercedes GL und Toyota Landcruiser - null Chance für Subaru...leider.

Ich hatte mir den Forester gekauft, weil ich im Winter echten Allrad wollte (hab ich mir so eingebildet), im normalen Leben bietet der Forester einfach nicht die Annehmlichkeiten der Konkurrenz. Allein wenn ich die 12 Std. Anzeige der Digitaluhr sehe, könnte ich ko... unverständlich, warum man im Jahr 2012 (Jahr des Kaufes) keine vernünftige Uhr integrieren kann oder kennen die in Japan nur 12 Std.? Auch die Klimaautomatik verdient ihren Namen nicht, die Ledersitze hatten nach 1/2 Jahr Dellen. Soweit bin ich aber zufrieden, aber beim nächsten Auto... wird glaub ich kein Subaru mehr. Der neue X-Trail sieht schick aus...

Vg, Tino

boxer_diesel

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15

Montag, 10. März 2014, 15:24

Also ich fahre ebenfalls den Tiguan oft beruflich, und wo das ein "top-Auto" ist, habe ich bis heute nicht verstanden. Um "Welten besser gehen" finde ich ehrlich gesagt maßlos übertrieben, ja der 125 KW Tiguan geht besser als der Subaru, wen wundert dies bei 23 PS Mehrleistung?
Ein fairer Vergleich ist den 140 PS Tiguan mit dem Forester Diesel zu vergleichen, und da ist der Subaru überlegen, sowohl beim Durchzug, als auch bei Laufruhe und Motorklang. Die Geräuschdämmung ist beim Forester (gerade beim neuen) sehr gut, da "rasselt" nichts, das Einzige was man hört ist den kernigen Sound wenn man den Motor über 3000 U/min dreht. Ist mir viel lieber, als den nervtötenden brummigen VW-Diesel die ganze Zeit zu hören, dagegen ist der Boxer-Diesel wirklich ein Sahnemotor. Keine Vibrationen, kein "Nageln" (außer Kaltstart bei alten Modellen) und ein hörbarer Boxer-Klang. Ein besserer 4-Zylinder Diesel in diesem Preis- und Leistungssegment ist mir nicht bekannt, wer einmal einen 2 Liter Diesel im X3, 3er etc gefahren ist, weiß wie seidig weich der Boxer Diesel dagegen läuft.
Was heißt in "extremen" Situationen? Dass das Haldex-System ein Hilfs-Allrad ist, ist inzwischen jedem bekannt, und je nach Region bezweifle ich stark dass der Tiguan überall durchkommt. Wenn man im Flachland mit wenig Schnee wohnt reicht auch ein Tiguan, aber bei den hier angesprochenen Höhenregionen und deftigem Schneefall wird das mit dem VW eher nichts. Natürlich hat ein Forester keine Chance gegen einen 3x so teuren Mercedes GL oder einen extra fürs Gelände gebauten Toyota Landcruiser, aber solch ein Vergleich ist sinnlos, da gänzlich andere Zielgruppen und anderes Budget. Ein Dacia Logan hat auch keine Chance gegen einen 5er BMW, alles eine Sache des Preises ;-)
Der Forester hat nicht jeden Schnickschnack der Konkurrenz, da gebe ich dir Recht, aber deshalb kauft man sich auch keinen Subaru, da dies niemals der Anspruch der Marke war.
Man legt bei Subaru eben wert auf Eigenentwicklung, Allrad und Boxer Motor sowie Zuverlässigkeit und Qualität. Das mit der Uhr ist natürlich doof gelöst, jedoch weiß man dies nach der 1 Probefahrt und dies sind Sachen, über die ich gerne hinweg sehe, wenn ich dafür 100'000km ohne das geringste Problem fahren kann.
Die Klimaautomatik erledigt bei mir ihren Job zufriedenstellend, nicht mehr und nicht weniger, als überaus gut oder schlecht empfinde ich diese nicht. Ledersitze habe ich keine, wobei hier natürlich ein VW/Audi mit besseren Sitzen glänzen kann.
Wer "Durchschnittsware" will, wird bei Subaru auf Dauer nicht zufrieden, da bekommt man bei anderen Herstellern mehr für das Geld. Es geht eben um den einmaligen Boxer-Diesel, das tolle Allradsystem, die Zuverlässigkeit, das Fahrgefühl etc, all das was ein "normales" Auto oftmals nicht bieten kann.
Die Subaru haben sicherlich ihre Schwächen, wer sich jedoch für die Stärken und charakteristischen Eigenschaften des Fahrzeugs interessiert, wird zufrieden über diese hinweg sehen.
Einen 150 PS Diesel-Allradler für max. 40'000 Euro findet man auch bei anderen Herstellern, aber sicher keinen mit Boxer Diesel und permanentem Allrad. Wer darauf keinen Wert legt, und mit Haldex Allrad und brummigem, nagelndem Diesel zufrieden ist, der wird optimalere Autos als einen Subaru finden.
Viele Grüße

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16

Dienstag, 11. März 2014, 20:14

Leute, es ist doch schön, wenn es Leute gibt, die ab und zu mal die rosarote Brille absetzen.

@Harlekin256: Sicher hast Du recht und ich muss Dir beistimmen, dass wir Subarufahrer manchmal die Welt etwas verklärt sehen. Bin letztens mit einem 1,4er Jetta Limo gefahren, das war einfach klasse. Der kleine Motor hat richtig Spaß gemacht und brauchte weniger Gas zum Beschleunigen als mein 2,5er Boxer. Dass der kleine Motor kein Sparwunder ist, war mir bei dem Auto klar und so hatte ich rund 10l/100 km Verbrauch. Das habe ich bei meinem OBK nicht, der braucht 10-12. Vor allem braucht der mehr Überredung, sprich mehr Drehzahlen, bis es los geht.

@boxer_diesel: Wenn das so ist, hat es Subaru geschafft, den Boxer-Diesel noch weiter zu optimieren. Bin den ersten Diesel gefahren, der mich beim Anfahren mit einem sehr hohen Drehzalniveau überraschte. Beim Benziner konnte ich fast im Stabdgas losfahren, da verreckte der Diesel. Aber dann ging es los und mit wenig Getöse. War ein feiner Motor.

Alles andere muss jeder mit sich selbst abmachen. Wer auf Audi steht, setzt sich in keine Reisschüssel und wer Subaru steht, lächelt über die Menschen, die einen Haufen Geld für die 4 Ringe ausgegeben haben, wo doch 6 Sterne viel günstiger sein können. Was mich trotzdem bei Subaru nervt, ist dass man nun dem Mainstream hinterher läuft. Es sind die Legacy / OBK keine besonderen Autos mehr. Sehen aus wie Toyota, haben zwar Subaru-Technik drunter, aber keine rahmenlosen Scheiben mehr, die ich im Winter so schätzen gelernt habe, weil die nie festfroren. Dafür im Innern lackierte Kunststoffteile, die nach kurzer Zeit aussahen wie 100 Jahre alt. An Schickimicki geht auch Subaru nicht vorbei und deshalb muss der Vergleich zu anderen Marken gestattet sein. Was dann jeder für sich dabei findet und bevorzugt, ist Privatsache. Ich Verstehe auch nicht, wie man einen Nissan Juke fahren, geschweige denn kaufen kann. Aber so ist Geschmack. Und das ist doch schön, dass nicht jeder Typ eine Subi faährt. Oder?

Leute, seht das alles mal locker, jeder hat, was er will und das ist doch die Hauptsache. Alles andere ist langweilig!
Un darum fahren wir Subaru, weil es die anderen nicht tun!

Grüße in die Runde
Frank

boxer_diesel

Anfänger

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17

Donnerstag, 13. März 2014, 07:09

@Allrad Frank
Erstmal danke für den super Beitrag :-)
Der 1.4 TSI vom VW-Konzern ist von der Leistung und Drehfreude wirklich ein sehr guter Motor.
Vermissen würde ich da nur den Boxer-Klang und die Laufruhe, beim Verbrauch schenken sie sich ja wie gesagt nicht viel. (Vorallem wegen dem permanenten Allrad)
Die Haltbarkeit der Motoren würde ich jedoch als unterirdisch einstufen, siehe das ewige Steuerketten-TSI Problem, weshalb ich so ein Auto niemals neu kaufen würde.
Sicher bin ich nicht ganz objektiv, aber manche Aussagen hier stimmen einfach so nicht bzw sind für mich nicht nachvollziehbar.
Der VW 2l TDI ist sicher kein schlechter Motor, kann jedoch in der 140 PS Variante in keiner Weise dem Boxer Diesel das Wasser reichen. Er ist langsamer, unkultivierter, erzeugt mehr Vibrationen und braucht mehr Sprit.
Und ich denke diese Aussage ist nicht allzu subjektiv, sogar die deutsche (!) Autopresse lobt den Boxer-Diesel in den höchsten Tönen.
Mehr wollte ich Damit nicht sagen :-)
Viele Grüße

mailbox

Schüler

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18

Donnerstag, 13. März 2014, 08:09

Moin,

muss doch auch mal noch meine persönliche Meinung dazu abgeben.
Ich fahre im Prinzip das gleiche Autoe wie Harlekin256, es kommt darauf an was man für Vorstellungen hat.
Die Dellen im Ledersitz, welche Harlekin angesprochen sind auch bei mir leicht vorhanden, allerdings denke ich dass das überall so wäre (1,93 und 140 Kilo hintelassen Spuren).
Material:
Naja es ist Hartplastik, wenn ich mir aber so manch andere Auto mit aufgeschäumten Armaturenbrettern betracht dann sehen die nach 13 Jahren schon ganz anders aus. Klar in den ersten drei Jahren sind die angenehmer aber das Hartplastik ist da definitiv beständiger.

Komfort:
Wie gesagt bei 1,93m sehr bequem und absolut Langstreckentauglich.

Motor:
Ich hab viele Diesel schon gefahren, angefangen bei einem Kadett 1,6 D über VW Golf zu Opel Zafira und Mercedes ML270 und Merceden B 200. Wenn du mal mit dem Mercedes B gefahren wärst dann wüßtest du wie gut der Subaru gedämmt ist.
Der Boxerdiesel läuft einfach extrem leise und extrem gut, das Nageln wie Harlekin beschrieben hat, kann ich nicht bestätigen und meiner steht im Winter nicht in der Garage.

Allrad:
Klar der Tiguan hat einen Haldex Allrad und quasi ein Hilfsallrad. Fakt ist der Subaru Allrad ist immer präsent und man merkt ihn auch auf der trockenen Strasse, du wirst im normalen Fahrbetrieb den Subara schwer an seine Grenzen bringen.
Bei Nasser Fahrbahn einfach mal stramm an einer Kreuzung abbiegen müssen. Übertrieben gesagt, bis die Haldex Kupplung merkt dass sie gebraucht wird ist der symmetric AWD um die Ecke abgebogen. Ganz so ist es zwar nicht aber bei den anderen Systemen bedarf es immer einer Aktion auf die der Allrad (die Elektronik) reagieren muss.

Qualität:
EIn Arbeitskollege fährt einen Tiguan, 4 Monate jünger als meiner, nun was soll ich sagen, tolles auto Benziner, Radio mit großem Display. Hmm dann fängts an laut VW, schaltet sich das Display ab wenn die Batterie nicht genug Spannung hat (Hallo der Motor läuft da sollten dann schon 14,4 Volt im Bordnetz sein).
Bremsscheiben hinten, verrostet.... an der Nabe und das Auto wird weniger bewegt wie meine und schon gar nicht im Gelände.Scheibe ungleichmäßig abgefahren weil die Bremskolben nicht komplett gängig sind. Von den Kleinigkeit wie klappern und abfallenden Verkleidungsteilen möchte ich nicht reden, klar die VW Werkstatt behebt das alles auf Garantie, aber wenn das Premium ist bin ich froh Hartplastik zu haben.

Mein Forester 2,0D Edition ist mein erster Subaru, ich bin überrascht über die Verarbeitung, welche ich durchaus auf Mercedes Niveau betrachte, da sie zwischen der B Klasse und der M Klasse von meinem Schwiegervater liegt.

Ohne eine Rosarote Brille, der Forester Diesel im MY12 ist ein sehr angenehmer zuverlässiger Begleiter, natürlich kein Geländewagen mit Sperrdifferentialen, aber ein sehr sicheres gutmütiges AUto auf so ziemlich jedem Untergrund welcher bei normlen Verkehr vorkommt.
Von VW bin ich enttäuscht, da die hochgelobte Premiumqualität scheinbar einem Rotstift zum Opfer fällt.

Am besten fährst du den Forester, was du ja bereits gemacht hast und wenn du dich darin wohlfühlst ist es sicher eine gute Entscheidung ihn zu kaufen.

Achja das Radio noch, naja Licht und Schatten, der Klang ist ganz OK die Empfangsqualität sehr empfindlich, und man hätte das Radiodisplay besser und informativer nutzen können, aber die AUsstattund ist gut und die Bluetooth Freisprecheinrichtung funktioniert auch zuverlässig.

Gruß Markus

boxer_diesel

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19

Donnerstag, 13. März 2014, 16:19

Servus Markus,
toller Bericht, den ich genau so unterschreiben würde!
Keine Ahnung was Harlekin258 für ein Auto erwischt hat (wirklich nicht böse gemeint), aber entweder er hat ein totales Montagsmodell des Subarus oder der VW muss ein Prachtexemplar sein.
Dass man den VW innen zuerst hochwertiger empfindet kann ich durchaus nachvollziehen, für mich spielt aber die langfristige Haltbarkeit eine Rolle und da macht der Forester mMn mit seinem Hartplastik einen sehr guten Eindruck.
Wie bereits gesagt fahre ich oft Fahrzeuge aus dem VW-Konzern (von Golf bis zu Toureg) und kann ohne zu lügen sagen, dass mindestens 80% aller Fahrzeuge innen dermaßen schlecht aussehen, dass keine geschäumten Materialien oder Chromringe dies wieder gut machen könnnten.
Das ist einfach Abnutzung pur, und das nach wenigen tausenden Kilometern.
Was mich jedoch wirklich am meisten verblüfft, ist die Kritik am Boxer-Diesel. Vielleicht solltest du, Harlekin258, mal die Injektoren prüfen lassen ob da alles in Ordnung ist, weil der Boxer-Diesel ist weder laut, noch unkultiviert. Besser klingende und laufruhigere Motoren bekommt man erst ab der 3 Liter 6-Zylinder Klasse, wo jedoch erheblich mehr Geld fällig wird. Wenn dir der VW-Diesel im Vergleich zum Subaru wirklich so leise vorkommt, tippe ich das mit deinem Aggregat irgendwas nicht stimmt, weil gerade wenn er warm ist nagelt er normalerweise wirklich minimalst und hat einen unfassbar runden Motorlauf.
Beim Radio kann ich zustimmen, das ist teilweise wirklich schrott, obwohl die Lautsprecher eigentlich schwer in Ordnung sind für das, dass sie nicht aufpreispflichtig sind. Da hilft nur ein Austausch, dann ist das Problem gelöst ;-)
Viele Grüße an alle bei (zumindest bei uns) solch schönem Wetter draußen!

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20

Mittwoch, 19. März 2014, 09:32

Nun ja... den 140 PS Tiguan kenne ich nicht, kann sein, dass der wirklich deutlich schlechter geht, aber die 170 PS Variante geht brachial. Und von der Dämmung her sind das tatsächlich Welten. Ich bin ersatzweise auch schon einen anderen Forester Diesel meines Autohauses gefahren, aber der klang genauso rasselig wie meiner. Wenn man ihn höher dreht, verschwindet das Rasseln natürlich und der (schöne) Boxerklang dringt in den Innenraum, aber auf der Landstraße und mit Halbgas fällt das Nageln schon noch auf. Vielleicht bin ich aber auch etwas zu anspruchsvoll. Sicher kann man den Motorklang nicht mit dem eines V6 TDI (hatte ich vorher) vergleichen, aber ich bin schon einige Diesel gefahren (Golf IV 110 PS - Kopfschmerzen, BMW E91 320d - war ok, Audi A4 2.5 V6 TDI - sehr leise usw.) Der Subaru krankt wirklich an mangelhafter Dämmung, der Motor ist super, hätte man da aber etwas mehr investiert, wäre es ein Traum.
Und ja - erstaunlicherweise hatte ich mit dem Subaru bis jetzt keinerlei Probleme (abgesehen von den nachgerüsteten Problemkindern, aber dafür kann Subaru ja nix) - das zeichnet den Wagen wirklich aus. Also ich wollte den Subi nicht schlechtreden, aber er befindet sich immerhin in Konkurrenz zu seinen Mitbewerbern und da verstehe ich den Mutterkonzern nicht so recht. Entweder denen ist es egal, dass Subaru nur ein Nischendasein fristet oder dort sitzen ewig Gestrige am Hebel. Es kann doch nicht so schwer sein, etablierte Ausstattungsmerkmale einzuführen ohne die gewohnte Subaru-Qualität einzubüßen. Na ja, mal sehen, in welche Richtung die Entwicklung geht.

Vg, Tino