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koechlein82

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21

Donnerstag, 5. Februar 2004, 00:09

Hi Newbie

Wenn du mal bei dem 125PS Modell genau hinschaust wirst du sehen, das er auch solche Resonanz- bzw. Ausdehnungsräume hat. Sie sindnur anderst aufgebaut, weil die Inge`s sich was anderes einfallen lassen haben. Außerdem hat er auch nen anderen Luftfilter, der direkt vor der Drosselklappe sitzt dadurch sind die Strömungsverhältnisse wieder anderst.

Besser kann ich es dir leider auch nicht erklären. Wenn du mehr wissen möchtest frag doch mal Turbofreak vieleicht kann er es dir besser erklären.

Werde am WE mal ein paar Bilder machen und sie Online Stellen dann kannst du das selber sehen und es wird vieleicht verständlicher.

Sven


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22

Donnerstag, 5. Februar 2004, 08:37

Hi,
na ja mir ist es ja egal ich verändere meinen Ansaugweg so und so nicht,hab nur den Resonator drausen und einen Tauschfilter.Das hat sich auf kein fälle negativ ausgewirkt.Da ich einen besseren Durchzug und Sound habe den Rest vom Ansaugweg habe ich orginal gelassen und ich denke das ist gut so.Hab nur noch das Loch im Kotflügel verschlossen das er keine warme Motorluft mehr ansaugt sonder nur noch Kalte Luft aus dem Kotflügel.Hab mich bei den Bildern wohl verschuaut bzw. sehe das auch nicht so genau ob da Knubbeln sind.Ich meine nur warum werden dan Colt Air Intakes verkauft wenn es nichts bringt!Mir selber ist es egal wohlt das nur mal wissen!Mein Ansaugweg bleibt so wie oben beschrieben.


Gruß
Waldemar


koechlein82

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23

Donnerstag, 5. Februar 2004, 09:53

Ich wollte ja auch nur auf deine Frage antworten. War vieleicht etwas undeutlich rüber gekommen.
Zu den Colt Air Intakes. Jetzt muß ich etwas ausholen. Der Motor hat eine sogenannte innere und äußere Kühlung. Die äußere Kühlung ist das Kühlwasser und der Fahrtwind. Als innere Kühlung bezeichnet man die Ansaugluft. Die Luft sollte möglichst kühl sein, damit 1. die Zylinderfüllung besser ist (Kalte Luft zieht sich zusammen) und 2. damit der Motor durch die Luft gekühlt wird.
Nehme ich jetzt einen normalen Sauger so wie deinen, wird man nicht viel Verbeserung merken. Nehme ich jetzt aber einen Turbo sieht das andes aus. Da ja die Luft durch den Turbolader stark aufgeheitzt wird und der LLK nicht alles schaft.

Im Allgemeinen kann man sagen, das solche Mods immer im Paket erfolgen sollten. Geht mehr Luft rein, muß auch mehr wieder raus.
Das kann man aber an einem alten Motor ohne Elektrnik viel besser beobachten, da die Motorsteuerung vieles wieder ausgleicht, was nicht dem Soll entspricht.

Sven

PS: Ich habe immer nur ein Problem. Wie bekomme ich es ausgedrückt bzw erklärt, damit es die, die es lesen verstehen?
Ich hate oben mal ein Buch erwähnt kannst es dir ja mal zulegen ist wirklich gut und verständlich.



geändert von: koechlein82 on 05/02/2004 09:54:25

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24

Donnerstag, 5. Februar 2004, 12:24

Hi

das basst schon das du auf meine Frage eingegangen bisst ich verstehe nun schon was so ein Colt Air Intake bei einem Turbo bringt.Verstehe nur nicht was es dan z.B bei einem Honda Civic mit 90PS bringt da werden ja immer solche Air Intakes mit offnen Luftfilter angeboten!Ein Saugmotor braucht ja viel kalte luft damit er volle Leistung bringen soll oder!Heist allso ein Optimierter Ansaugweg bringt nur zusammen mit einem ESD oder einer Auspuffanlage was!Nun bei mir ist es so hab einen Ansaugweg ohne Resonator mit Sporttauschluftfilter mit direkt Kaltluftansaugung aus dem Kotflügel und einen Sport ESD drunter beides zusammen vinde ich macht schon einen unterschied zu orginal.



Gruß
Waldemar



geändert von: Newbie on 05/02/2004 12:25:19

koechlein82

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25

Donnerstag, 5. Februar 2004, 15:21

Ein Cold Air Intake bringt auch bei einem Saugmotor was.
Man muß nur aufpassen, daß man sich nicht die Ansaugdünamik verhunzt. Denn die Inge`s haben sich ja wol was dabei gedacht. Und wenn man jetzt aus einem 1m langen Ansaugweg einen 1,5m langen macht wegen Cold Air wird das garantiert schlechter als vorher.
Du darfst auch nicht den Fehler machen und einen 4Zyl.-Reihenmotor mit nem 4 Zyl. Boxer vergleichen. Was bei dem einen was bringt kann dem anderen schaden.

Ich denke bei deinen Mods an dem Ansaugweg brauchst du dir mit dem Auspuff keine Gedanken zu machen. Wenn man jetzt aber hergeht und ne andere Nockenwelle und Einspritzventile einbaut, dann sollte man sich das mal überlegen.

Vergleiche mal das Ansaug-Motor-Auspuff System mit einem langen Wasserrohr. Wenn man am Anfang 3cm Durchmesser und am ende nur noch 2cm Durchmesser hat, staut es sich. Ist es umgekehrt bekommt man keinen schönen Strom bzw Wasserfluß hin.
Genauso verhält es sich auch beim Motor.

Sven


2,2Scooby

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26

Donnerstag, 5. Februar 2004, 16:26

Was sollen denn andere Einspritzdüsen beim Sauger bringen?
Da rennt der Motor doch zu fett, oder?
Ich glaube, daß die Düsen beim Turbo ja bis ca. 300PS auch reichen und deshalb kann ich´s mir wegen einer steileren Nockenwelle nicht vorstellen!

Weiß jemand mehr dazu?
Ich habe ja vor die Nockenwelle bearbeiten zu lassen...

LG
Markus


koechlein82

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27

Donnerstag, 5. Februar 2004, 23:37

@2.2Scooby
Sorry habe mich da wohl etwas verkert ausgedrückt. Ich meinte,daß man sich durch einen anderen Luftfilter und nen ausgebauten Reso noch keine gedanken machen muß. Wenn man aber den gesamten ansaugtrakt bis zu den Ventilen ändert bzw modifiziert sollte man sich auch die Ausouffanlage entsprechend auslegen.
Ich denke, daß keiner einen Sauger Impreza so tunt, daß dei original Auspuffanlage nicht mehr ausreicht.
Aber es ist halt so, wo mehr rein geht muß auch mehr raus. Und ein besser dimensionierter Auspuff kann schon manche Positive veränderung bringen.
Nur leider ist es da wie so oft auch, viel bringt nicht immer viel.

Sven


2,2Scooby

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28

Donnerstag, 5. Februar 2004, 23:46

Achso, verstanden!

Tja bei mir wird die Auspuffanlage auf jeden Fall geändert, da hoffentlich um einiges mehr rauskommen wird!
Denke, daß der Auspuff auf jeden Fall was ausmacht und bringt!




koechlein82

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29

Freitag, 6. Februar 2004, 00:10

Hab`s schon gelesen.
Ich wünsche dir viel Spaß beim bauen und das auch alles klappt.

Es ist hald so, daß man bei unseren Boxer Motoren nicht mer viel an den Ansaugwegen machen kann. Die Ansaugbrücke ist ja schon so ne "art Fächerkrümmer".
Man könnte mal versuchen ab die Brücke von nem größeren Motor passt und ob es was bringt. Oder man baut auf 2 geteilte Ansaugwege um. Da wird es aber warscheinlich so sein, daß es mehr arbeit macht als es bringt.

Ich habe jetzt auch seit gestern nen 2.0Ltr Impreza RX MY99 in blau.
Da muß auch noch einiges gemacht werden.
Andere Federn habe ich schon.
Beim Rest kommt Zeit kommt Geld.

Sven


2,2Scooby

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30

Freitag, 6. Februar 2004, 11:08

Gratuliere zum neunen RX!
Der hat ja wenigstens schon die schöne Stoßstange, die meiner leider nicht hat!

Ja ich werde berichten, was die Sachen bringen!
Ich will da nix unversucht lassen!
Hab so auf die Art eine Mission zu erledigen, wie Mäcky!
Nur daß ich nicht das mechanische Verständnis und die Fähigkeiten besitze!
Will aber definitv den schnellsten non Turbo zusammenbasteln!
Natürlich nicht auf Kosten der Haltbarkeit, also keine Risikosachen probieren!
Will den Wagen ja wenn die Zeit gekommen ist (einen Turbo zu kaufen), verkaufen und der Käufer soll mit dem Wagen ja noch genausoviel Spaß und Freude haben, wie ich sie jetzt schon habe!

LG
Markus




geändert von: 2,2Scooby on 06/02/2004 11:09:43

Navigator

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31

Freitag, 6. Februar 2004, 17:03

@koechlein82
"Es ist hald so, daß man bei unseren Boxer Motoren nicht mer viel an den Ansaugwegen machen kann. Die Ansaugbrücke ist ja schon so ne "art Fächerkrümmer""

Warum kann man bei einem Boxer nicht mehr viel an den Ansaugwegen machen? Was hat die Motorbauart mit der Ansaugung zu tun? Man kann genau soviel (oder so wenig) machen, wie bei jedem anderen Sauger mit Einspritzung. Schliesslich ist der Aufbau der Ansaugung doch eh immer dieselbe. Luftfilter - LMM - Ansaugschlauch und dann ab in die Einspritzanlage. Weiterhin versteh ich deine Aussage "Ansaugbrücke ist eine Art Fächerkrümmer" nicht. Nur mal zur Info: Ein Fächerkrümmer wäre (wenn vorhanden) ein Teil der Auspuffanlage. Das hat mit der Ansaugung ja nun überhaupt nix zu tun. Also so einen Schmarrn hab ich schon lange nicht mehr gehört. Bitte bemüht euch doch um qualifizierte Aussagen oder Tips.


koechlein82

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32

Freitag, 6. Februar 2004, 17:29

@Navigator

Du hast nur halbwegs recht.
Es gibt Ansaug-Fächerkrümmer und Abgas-Fächerkrümmer.
Ansaug-Fächerkrümmer werden meistens bei Reihenmotoren eingesetzt um die Ansaugwege von der Drosselklappe zum Einlas-Ventil gleich lang zu machen. Um so die Zylinderfüllung und die Luftströmungen zu verbessern. Da bei den meisten Reihenmotoren die Drosselklappe links bzw rechts vom Block sitzt, sind da die Ansaugwege nicht optimal.

Bei der Ansaugbrücke unserer Boxermotoren sind aber ab Drosselklappe alle Ansaugwege gleich lang. Deswegen die Aussage "eine art Fächerkrümmer".

Das hat halt die Motorbauart mit der Ansaugung zu tun.
Vom Prinzip her ist aber der Ansaughergang immer gleich, das stimmt.

"Warum kann man bei einem Boxer nicht mehr viel an den Ansaugwegen machen?"
Meine Aussage bezog sich auf die Mods von Newbie. Das man außer dieser Mods bei einem Sauger nicht mer viel machen kann, was im Verhältnis Aufwand zu Ergebnis steht.

Hoffe du hast jetzt versanden was ich gemeint habe.

Sven


geändert von: koechlein82 on 06/02/2004 17:30:12