Subaru Community

1.Seiten Elektroden wie du sie nennst sind auch bei der Ultra X genauso bei der Bosch Super 4 vorhanden.

2. Den optimalen Punkt zum überspringen sucht er sich sicher (der Funke), aber ob das auch der Punkt mit dem größten Gasgemische ist ??? Muß nicht zwingend sein. Strom ist Faul und sucht immer den besten Massepunkt !

3. Die Flammenfront breitet sich nur sogut aus wie es das Luft- Benzingemisch zulässt. Das ganze wird weniger von der Zündkerze beeinflusst sondern von der inneren/äußere Gemischbildung, das ist wiederum vom Ansaug (Ventil etc) und der Einspritzdüse abhängig.http://www.fbm.fh-frankfurt.de/vkmlabor/kreispro/noflash/gembi1.htm

Auch keinen Streit lostreten möcht und das ganze weiterhin stille verfolg.

[i]greetz
Markus

i´d like to meet a madman who makes it all seem sane
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geändert von: blubbel on 05/10/2006 20:52:03

ich versuch es mal mit bildern


Beru Ultra X platin was sehen wir 4 Seiten Elektroden die den Funken nicht behindern,8 mögliche Funken Wege,mehr zündsicherheit.




Normale Zündkerze wo der Funke von der Seiten Elektrode behindert wird und nur den einen Punkt zum Zünden hat.



geändert von: Newbie on 05/10/2006 21:35:47

Es sind nur 4 mögliche Funkenwege da nur 4 Elektroden.

Warum der Funke behindert werden soll ??? ist mir Schleierhaft.

Fakt bleibt, Strom ist Faul und sucht sich den Weg mit dem wenigsten Widerstand (muß immer noch nicht der mit dem besten Gemisch sein). Solang der Elektrodenabstand im Soll ist, ist eine Zündkerze mit einer Elektrode nicht schlechter als mit vier.

Es gibt gute und schlechtere Zündkerzen. Die Bosch Super 4 hielt bei meinem GL genau 8 Wochen und dann........

Naja egal.

[i]greetz
Markus

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Wohl etwas falsch beschrieben und oder einfach falsch verstanden.

http://www.kfztech.de/kfztechnik/motor/otto/zuendung/zuendkerzen.htm

Die Seite finde ich witzig !! Oben NGK Zündkerzen mit beschreibung und unten Werbung für Bosch. Wen man beides genauer Liest gibt es keinen unterschied zwischen einer und mehr Elektroden


zB.:

NGK - Iridiumkerzen (eine Elektrode) --> * bieten höchste Zündsicherheit,* weniger Emissionen und* noch höhere Lebensdauer als Platinkerzen

Super4 Bosch --> Der Funke entzündet das Luft-Kraftstoff-Gemisch bei Zündkerzen mit vier Masseelektroden prinzipiell genauso wie bei jenen mit zwei Masseelektroden, d.h. entweder als Luft- oder als Luftgleitfunke. Bei den vier Masseelektroden der Super-4-Zündkerze ergeben sich dadurch acht mögliche Funkenstrecken (s.a. Gleitfunkenkerze). Welche dieser Funkenstrecken gewählt wird, ist normalerweise rein zufällig. Die Funken verteilen sich gleichmäßig um den Isolatorfuß. Ist der Isolatorfuß aber an einer Stelle verunreinigt (z.B. mit Ruß), so gleitet der Funke bevorzugt über diese Verunreinigung und springt von dort zur nächstliegenden Masseelektrode. In diesem Fall brennt der Funke gleichzeitig die Verunreinigung ab.


Mein Fehler doch acht Möglichkeiten. Von dem Bosch Text darf man sich nicht Irreleiten lassen !! Sowas behauptet jeder Hersteller !

NGK --> Die patentierte V-Line-Technologie. Sie gewährleistet höchste Zündsicherheit und reduziert den Kraftstoffverbrauch sowie den Schadstoffausstoß. Die Reduzierung von Zündaussetzern verlängert darüber hinaus die Lebensdauer des Katalysators.

Zündkerzen mit Zusatzfunkenstrecke


Bei NGK-Zündkerzen mit Zusatzfunkenstrecke fließt bei starker Verrußung die Zündspannung zunächst über die Isolatorspitze ab, springt dann unter Bildung eines Zündfunkens an der Stelle über, an der das Zündkerzen-gehäuse nahe an die Isolatorspitze herangezogen ist (1). Das Luft-Kraftstoffgemisch wird einwandfrei entflammt, der Motor springt sofort an.

Nach Erreichen der Selbstreinigungstemperatur (>450°C) an der Isolator-spitze werden die Verbrennungsrückstände beseitigt und die Entflammung erfolgt wieder normal zwischen Mittel- und Masse-Elektrode (2).


Persönlich habe ich gute erfahrung mit den V-Line gemacht.


[i]greetz
Markus

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schau halt auf www.beru.de und ich bin nicht der einzige der auf die Beru Ultra X was hält meine Werkstatt verbaut die auch das aus gutem Grund.Nun erklär mir mal warum mein alter Impreza 2.0 GL mit den Kerzen viel drehfreudiger und auch spührbar besser lief?Weil sie ganz einfach besser wie orginal sind und Ausfälle hat ich mit den Kerzen noch nie.Die halten so länger wie die orginal,sagt auch mein Werkstatt Meister und der versteht was von Autos!Kauf sie halt selber und teste sie!Kostet auch nur 4€ das Stück was ist das schon ein Weltuntergang!Macht Euch selber ein Bild von den Kerzen dann könnt ihr Erfahrungen schreiben!

Ich möchte die ja nicht schlecht machen !! War nie meine Absicht !

Selbstreinigend sind alle Zündkerzen.

Was ich nur zum Ausdruck bringen wollte ist, das jeder sein eigenes Produkt "Gut bis Göttlich" redet. Jeder beschreibt sein Produkt gleich. Ich hab (in 9 Jahren Subaru, 2 Jahren Toyota Celica und davor 2 BMW's)viele Zündkerzen selber gewechselt und befunden. Bosch eher mageres Ergebnis, Beru zufrieden damit gewesen, NGK V-Line ebenfalls zufrieden damit.

4 Elektroden sind nicht nötig um auf ein und das selbe Ergebnis zu kommen. Ist wie mit den ESD, einer bevorzugt fauchen der andere eher schreien...

Ich kenn die Preise im mom nicht da der nächste Kundendienst noch etwas Zeit hat, aber wen die V-Line billiger sind wie Beru kauf ich wieder die. Warum mehr ausgeben wen das Ergebnis das selbe ist ?


[i]greetz
Markus

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Hey Blubbel, danke, die Seite fand ich jetzt persönlich doch sehr informativ!
Jetzt weiß ich glaube ich auch, warum ich ander Zündkerzen drinne habe. Wenn ich das richtig verstanden habe müßte ich irgendwas Platin-mäßiges drinne haben, wegen der LPG-Anlage und den dadurch höheren Verbrennungstemperaturen...
(Falls ich falsch liege, bitte sagt es mir...)

Ich will auch keinen Streit anfangen! Um gottes Willen Nein! Jeder soll das verbauen, was er persönlich für am besten hält.
Ich hatte halt bei meinem 1.Auto (VW Derby) super schlechte Erfahrungen mit Bosch Zündkerzen gemacht, und bin deswegen von denen nicht so überzeugt...

Wer sagt was von Bosch!Auf die halt ich auch nicht so viel!Bei mir kommen am 16.10 30.000km Kundendienst Beru Ultra X rein ist mein persönlicher Tip,wie schon gesagt,die sind sehr gut.Meine Meinung da zu.Werde auch noch berichten wie die sich im Impreza RS fahren!Im Rennsport schwöhrt auch jeder auf andere Marken,so soll es auch sein kann nicht jeder das gleiche fahren

Hi,

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Ich hatte halt bei meinem 1.Auto (VW Derby) super schlechte Erfahrungen mit Bosch Zündkerzen gemacht, und bin deswegen von denen nicht so überzeugt...<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Damit macht jeder mal schlechte Erfahrungen. Der eine lernt daraus, der andere nicht.
Bei meinem ersten Auto und meiner Säge wars auch so (Oppel Moppel Kadett bzw. Stihl 026).

Nur noch NGK, von führenden Marken empfohlen *hüstel*

cheers,
Gerd

Ich kann alles außer Schwäbisch ...

Hab jetzt seit kurzem die Bosch Platin drinnen, mal sehen wie die sich so anstellen!
Bin ich eigentlich der einzige der Probleme gehabt hat, die Batterie wieder richtig zu befestigen??

Nö bist nicht der einzige

[i]greetz
Markus

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Das hätte man echt besser lösen können!
Mit diesen Hacken diese Löcher zu finden ist schon schwer genug, dann muss man auch noch aufpassen dass sie nicht mehr herausrutschen, wenn man den anderen Hacken einfädeln will.

Hätte man

Unten feste (aber neigbar) und oben zum seitlichen einführen zB.

Hoffe das versteht man so jetz nicht falsch

[i]greetz
Markus

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Ja, Batterie wieder fest machen, kann eine Zeitraubende angelegenheit werden...
Gerade dann, wenn man es eigentlich eilig hatte...

Nicht ganz billig, 13,80€, aber sicher keine schlechten Zündkerzen.

Denso IK16 (NGK BKR6E-11, Champion RC10YC4, Beru UXF 79P, Denso VK20)

Die Zündkerze mit der weltkleinsten Mittelelektrode aus Iridium (0,4mm). Die Anwendung von Iridium in Kombination mit anderen fortschrittlichen Technologien hat diese Kerze zum besten Leistungstypen der Welt gemacht. Sie verbessert am Motorrad Zündleistung, Kraftstoffverbrauch und Motorleistung. DENSO IRIDIUM POWER Zündkerzen werden als Originalzubehör in die HONDA CBR 900 RR und in die VTR 1000 SP-1 eingebaut.

Jo richtig gelesen Motorrad !!
Aber dank einer Vergleichsliste für den GL'97 verwendbar



geändert von: blubbel on 11/11/2006 17:44:44

was ist daran so schlim, das die im Motorrad verwendet werden? Versteh ich jetzt nicht ganz. Die Zünkerze die in meiner Honda drinne ist, ist genau dei glaiche, die auch von den 97´GL rein kam.
Wohlgemerkt, das die von Honda dafür auch empfohlen wird...

Edith sagt:
Es sind nicht die Denso IK 16 sondern die IK 20 die für den GL passen. Und daran ist nix schlimmes das Sie für Motorräder sind, is ja normal

Der Preis ist der gleiche --> 13,80€

Bestellen kann man Sie hier z.B.

Und hier ist eine Tabelle von Coupe bis Impreza GC,GF,GFC



geändert von: blubbel on 16/11/2006 19:14:31