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DaSi

Anfänger

  • »DaSi« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 3

Registrierungsdatum: 2. Mai 2023

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1

Montag, 22. Mai 2023, 21:09

Ergonomisch besser sitzen im XV (G4, 2017)?

Hallo Zusammen

Ich bin nicht der erste, der dieses Problem hat und ich habe
natürlich auch schon das deutsch- und englischsprachige Internet nach Antworten
durchforstet, aber keine der Informationen konnte mir so endgültige Klarheit
verschaffen.

Zu meiner Situation: Ich bin 1,85 m groß und habe
„Normproportionen“ (52er Anzüge kann ich wie Maßanzüge tragen…). Trotzdem gibt
es keine Sitzposition oder „Hilfspölsterchen“, die es mir erlauben würden, in meinem
geliebten XV (2.0i, Comfort, CVT) ohne Rücken- und Hüftprobleme zu sitzen. Was
es bräuchte:

- Lordosenstütze
- Einstellbarkeit der Sitzflächenneigung
- Möglichkeit der Sitzflächenverlängerung
- Vielleicht etwas mehr Seitenhalt auf der Sitzfläche

Nun muss endlich eine Lösung her und jeder in diesem Forum
wird verstehen, dass ein Wechsel der Marke eben keine Lösung ist! Ich habe
bisher zu den folgenden drei Szenarien recherchiert, zu denen ich gern Eure
Meinungen hätte.

Bei allem gilt es aber zu bedenken, dass der Sitz VARIABEL
bleiben muss, denn meine mehr als 20 cm kleinere Frau muss das Auto ebenfalls
noch fahren können!

Szenario 1 - Ein Sitz eines anderen Herstellers.
Da kommt ja fast nur so etwas wie ein Recaro Ergomed in
Frage, der die obigen Bedingungen erfüllt. Recaro hat nur eine Konsole für
einen älteren Impreza, aber ich meine mich zu erinnern, dass ich bei einer
kurzen Recherche vor Jahren einmal was gefunden hätte, wo die jemand mit einem
Ergomed in einen XV gewurstelt hat und auch zugelassen bekommen hat, aber da
kann mich meine Erinnerung auch komplett täuschen und ich finde das auch nicht
mehr – na ja die Hoffnung…
Es gibt da auch diese amerikanischen Konsolen von „Planted“
(im Netz manchmal mit „bepflanzte“ Halterung übersetzt…) für den XV, bzw.
Crosstrek. Hat das schon mal jemand versucht? Oder hat noch jemand einen Tipp
für einen anderen seriösen Hersteller/ Lieferanten?
Unterm Strich: Hat jemand schon mal legal einen Recaro in
seinen XV (G4) eingebaut und eingetragen bekommen?

Szenario 2 - Ein Sitz aus einem anderen Subaru
Da der (Gebraucht-) Markt für so eine exotische Marke wie
Subaru recht dünn ist, wäre es sehr wertvoll, wenn jemand sichere Aussagen
hätte, welche Sitze aus anderen Modellen und Modelljahren in meinen XV passen. Wenn
ich das richtig verstehe, dann sollten die zeitgleichen WRX und Imprezza ja dieselbe
Bodengeometrie wie der XV haben. Aber die OEM-Sitze dort bringen mich vielleicht
auch nicht weiter. Nur die Sitze aus dem ein oder anderen Outback oder Levorg scheinen
mir schon mal eine bessere Basis zu sein, auf welcher der Sattler dann weiter
arbeiten kann. Aber da habe ich keine Hoffnung, dass man die verwenden könnte –
oder ? Da war sie wieder – die Hoffnung…

Szenario 3 - Umbau des vorhandenen Sitzes.
In der Hoffnung mit einen Hack doch die Sitzfläche in der
Länge oder Neigung einstellen zu können, habe ich mir sogar ein nacktes
Sitzgestell aus einem Unfallwagen besorgt. Leider lässt die Konstruktion aber
keine Änderungen mit vertretbarem Aufwand zu.
Das heißt, die einzig machbare Verbesserung, die der Sattler
direkt einbauen kann ist eine Lordenstütze und dann ist Ende der Fahnenstange. Hat
dazu noch jemand Ideen?
Kurz habe ich schon gezuckt, bei dem Sitzgestell den ganzen
Aufbau bis zur Schiene abzuflexen oder die Verbindungen aufzubohren um eine
Basis für eine Eigenbau-Konsole zu basteln, aber ob das dann jemand einträgt?

In meinem langen digitalen Leben ist dies nun meine erste
aktive Teilnahme an einem Forum, was vielleicht verdeutlicht, welchen Wert Eure
Antworten für mich haben können – und das auch ausdrücklich, wenn mir jemand
sicher sagen kann, dass etwas NICHT geht. Vielen Dank schon mal.

Grüße aus dem wilden Süden

Beiträge: 919

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2

Montag, 22. Mai 2023, 21:39

Moin,

wirklich helfen kann ich dir da auch nicht, nur meine Gedanken während des Lesens mitteilen:

- wende dich doch mal direkt an Recaro und frag konkret nach Möglichkeiten für dein Auto. Vielleicht wissen die was oder können dir anderweitig weiterhelfen

- irgendwas flexen, verlängern, aufbohren, würd eich tunlichst unterlassen, solange dir nicht ein TÜV-Prüfer vorab das OK gegeben hat. Und das wird schwierig, denke ich

- für den Einbau eines Sitzes aus einem anderen Subaru gilt das gleiche. Das kann dir sonst beim TÜV auf die Füße fallen. Denk dran, das muß auch alles mit Sitzairbag, Gurtwarner, usw. passen

- eine nicht schöne, aber vielleicht (vorübergehend) mögliche Lösung: Ein Keilkissen, wenn dir der Sitz hinten zu weit abfällt. Hatte ich vor Jahren mal in ein altes Auto gelegt, wo der Sitz schon ziemlich durchgesessen war. Brachte tatsächlich eine Verbesserung. Aber Seitenhalt auf der Sitzfläche ist dann natürlich völlig hin.

DaSi

Anfänger

  • »DaSi« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 3

Registrierungsdatum: 2. Mai 2023

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3

Dienstag, 23. Mai 2023, 19:55

Vielen Dank für Deine guten Tipps!
Zumindest beim einzigen Recaro-Händler in meiner Nähe (lt. Recaro-Website) hatte ich mal angerufen. Die haben mir sehr freundlich mitgeteilt, dass sie keine Konsolen mehr ohne ABE einbauen, also keine mehr selbst bauen. Aber noch ein Versuch direkt bei Recaro kann ja nicht schaden...
Keine Sorge, am Ende werde ich sicher keine halbgaren Sachen versuchen. So ganz laienhaft hatte ich allerdings die Hoffnung, dass das Zusammenwirken der Teile (Airbag usw.) bei einem Sitz aus einem anderen Subaru grundsätzlich einfacher zu managen ist und ein TÜV-Abnahme vielleicht erfolgreich sein könnte, aber das ist wahrscheinlich zu blauäugig...
Das mit dem Keilkissen habe ich tatsächlich mal aus Verzweiflung für 200 m versucht, aber das Problem ist, dass ich es andersherum als von Dir beschrieben nutzen müsste. Meine Oberschenkel liegen halt nicht auf der Sitzfläche auf und deshalb ist mein linker Hüftbeuger ständig am arbeiten, was wiederum nicht gut für die Balance im unteren Rücken ist usw. Aber ich rate allen davon ab, ein Keilkissen in dieser Weise zu nutzen :frown:
Übrigens empfehle ich allen mal die Website von der Aktion Gesunder Rücken e.V. Die vergeben auch Siegel usw. Es gibt auch einen großen Auto-Bereich (auch mit Tipps zur richtigen Einstellung des Sitzes usw.), aber die Liste der dort empfohlenen Autositze ist erschreckend kurz... Es ist also nicht nur ein Subaru-Problem...

tunfaire

Schüler

Beiträge: 142

Registrierungsdatum: 1. April 2018

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4

Dienstag, 23. Mai 2023, 21:59

Hi.

Ich habe früher beruflich Sitzsysteme für behinderte Menschen gebaut.
Dazu wurde vom Sitz-und Rückenbereich ein Abdruck mittels Vakuumkissen genommen. (Latexkissen, gefüllt mit feinem Granulat - Sieht in etwa so aus: https://www.mclean-rehatechnik.de/vakuum…lgrün-sitz.html )

Das Negativ wurde dann aufgeschäumt und man hatte einen sehr passgenauen Sitz.


Theoretisch könnte man so etwas als Adaption für den vorhandenen Autositz bauen.
Vorteil wäre, das es maximal individuell ist und du mit dem Vakuumkissen die für dich perfekte Positionierung vor der Fertigung ausgiebig testen und verändern könntest. Außerdem wäre eine Seitenführung und verlängerte Oberschenkelauflage möglich und man könnte es mit Gurten am vorhandenen Sitz befestigen und jederzeit aus- und einbauen.

Nachteile sind, dass die Position nicht wirklich verstellbar wäre und bezüglich der Legalität so einer Zurüstung wäre ich mir auch nicht sicher.
Zudem ist es ein sehr aufwändiges Verfahren in kompletter Handarbeit, also ziemlich teuer. Ob so etwas überhaupt jemand wagt, weiß ich nicht - Ansprechpartner wäre dann ein gutes Sanitätshaus mit fitter Sonder-Reha Abteilung.

Beiträge: 919

Registrierungsdatum: 8. März 2016

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5

Mittwoch, 24. Mai 2023, 21:08

Ich kann das Problem nachvollziehen. Ich finde es auch schwierig, eine gute Sitzposition zu finden und ich habe keine besonderen Körpermaße.

Du könntest versuchen, den Sitz möglichst weit hoch zu stellen und dafür weiter nach hinten schieben. Dadurch wird die Sitzfläche etwas gerader, meine ich. Aber das hast sicher schon versucht.

Für das konkrete Problem fallen mir noch zwei Lösungsmöglichkeiten ein:

die saubere Lösung: Beim Sattler vorsprechen, ob er da irgendwie den Sitz vorne unterfüttern kann, damit deine Oberschenkel aufliegen.

die provisorische Lösung: Es gibt so Lordosenkissen für den (Büro)stuhl. Evtl. kann man damit mal experimentieren. Keilkissen passt für dein Problem dann natürlich nicht. Ich meine, es gibt solche Kissen auch zum Aufpumpen, dann kann man selber noch die Höhe und die Festigkeit variieren. Wäre zumindest übergangsweise eine Lösung und man kann testen, ob es den erwünschten Erfolg bringt, bevor man das Geld beim Sattler läßt.

DaSi

Anfänger

  • »DaSi« ist der Autor dieses Themas

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6

Freitag, 26. Mai 2023, 20:43

Danke für Eure Tipps und – ja wie soll ich es besser sagen –
„Anteilnahme“


Der Hinweis auf diese Vakuumkissen-Technik klingt auf jeden
Fall vielversprechend, wenn ich mich endgültig davon verabschiedet habe,
vielleicht doch noch einen „richtigen“ vernünftig einstellbaren
Aftermarket-Sitz einzubauen.


Nur eine Lordosenstütze in die Lehne des OEM-Sitzes einzubauen,
sollte, nachdem was der Sattler sagt, keine grössere Sache sein, aber er klang
mir sehr skeptisch, was irgendwelche Auflagen auf der Sitzfläche betrifft.


Im Moment nutze ich so ein kleines Lordosenkissen an der
Lehne, was das Abknicken der Lendenwirbelsäule zwar verhindert, aber natürlich
etwas „aufträgt“ und die Sitzfläche noch einmal etwas verkürzt.


Wenn ich den Sitz ganz hoch stelle (was ich immer mal wieder
ausprobiere), liegen meine Oberschenkel tatsächlich besser auf, aber zwei
Probleme bringen mich am Ende doch immer wieder davon ab. Wenn ich die Lehne
nicht quasi senkrecht stelle, bräuchte ich die sprichwörtlichen Affenarme um
das Lenkrad bequem zu erreichen und dann muss ich doch wieder soweit nach vorn
rücken, dass die Oberschenkel nicht mehr aufliegen. Aber was noch wesentlich
schlimmer ist, ich habe dann den Rückspiegel komplett in meinen Sichtfeld…


Hat es wirklich noch niemand auf sich genommen, einen
Aftermarket-Sitz in den XV zu bauen – mit Eintragung?

Sammy2802

Fortgeschrittener

Beiträge: 407

Registrierungsdatum: 1. April 2009

Wohnort: WW

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7

Dienstag, 30. Mai 2023, 08:57

Das zwar nicht, aber zumindest den Tipp, es eher nicht mit den Levorg-Sitzen zu probieren.
Hatte den "Sport", bin 1,86m und hatte auf längeren Strecken (300km aufwärts) ganz ähnlichen Ärger.
Bei mir hat tatsächlich nur geholfen, den ganzen Wagen an meinem Popo auszutauschen... sorry, dass ich nichts Sinnvolleres beitragen kann, ich fühle ebenfalls mit Dir! ;)