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gio

Anfänger

  • »gio« ist der Autor dieses Themas

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1

Mittwoch, 19. Dezember 2012, 16:35

XV Diesel - Getriebe "singt"

Hallo Leute,

möchte mich vergewissern, ob das "singende" Geräusch im 2.ten Gang im Schubbetrieb zwischen 1800 und 2200 U/min "Serie" ist.

Ich habe einen XV 2.0 Diesel mit 147 PS.

meine Frage: ist das bei euch auch so??

Danke

gio

2

Donnerstag, 20. Dezember 2012, 21:49

Hallo gio,

Dieses Geräusch von dem du sprichst fällt mir ebenfalls auf. Es hört sich in etwa wie ein klingelndes Mobiltelefon an.
Es tritt bei etwa 1750rpm im Schubbetrieb, in allen Gängen und meist auf ansteigender Straße auf.
Spätestens bei ~1900rpm verschwindet dieses "Klingeln" bei meinem XV 2.0D wieder.

Von was kann dieses Geräusch herrühren? Kann es auf einen Defekt hindeuten (bei 1750rpm liegt ja das maximale Drehmoment an)?

mfG
Mulles

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Mulles« (20. Dezember 2012, 22:41)


gio

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3

Freitag, 21. Dezember 2012, 08:20

Hallo Mulles,
bin mir nicht sicher ob wir vom Gleichen reden - unter Schubbetrieb hab ich das Fahren mit Motorbremswirkung gemeint.
(stark abfallende Straße in 30er Zone - um nicht ständig bremsen zu müssen 2-ter Gang rein, vom Gas und runterrollen - da nervt mich das hohe "uuuuuuuuuuuuuuuuuu" ziemlich - im Bereich der oben angeführten Drehzahlen)

Im Getriebe ist dann bei den Zahnrädern die jeweils gegenüberligende Zahnflanke unter Belastung. Geht wahrscheinlich von da irgendwo aus.

Meine Frage war - wenn das mehrere von euch haben ist es konstruktionsbedingt - ansonsten ein Fehler den ich beheben lassen werde (bin ja noch tief in der Gewährleistungs- und Garantiezeit).

Kann mich an Autos "im vorigen Jahrtausend" erinnern, bei denen der Rückwärtsgang ähnliches von sich gegeben hat.
LG
gio

4

Freitag, 21. Dezember 2012, 10:46

Sry, Denkfehler meinerseits.

Dieses "Klingeln" von dem ich spreche tritt beim Dahinschleichen auf. Also schon fast im untertourigen Bereich.

Nun zu deinem Ärgernis. Bei mir ist es gleich. Fällt mir auch nur im 2-ten Gang auf und ich glaube, dass deine Drehzahlangaben hinhauen.

Ich könnte mir vorstellen, dass das Getriebe im 1. Gang und Rückwärtsgang bei gleicher Drehzahl das dasselbe Geräusch von sich gibt.

Kann aber demnächst mal eine Tonaufnahme zu deiner Beruhigung machen ;-)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Mulles« (22. März 2013, 20:04)


gio

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5

Freitag, 21. Dezember 2012, 11:12

Hallo Mulles,
kein Problem.
Beruhigend wirkt sich die noch lange laufende Garantiezeit aus :-))
Tonaufnahme brauchen wir nicht. Ich fahr mal mit einem Vorführerdiesel und horch genau hin - wenn ich weitere Infos habe poste ich wieder...
LG
gio

zweilinkszweirechts

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6

Freitag, 21. Dezember 2012, 12:31

Eventuell hilft ein anderes Getriebeöl. Frag mal beim Händler nach, vllt weiß Subaru schon eine Lösung.

RÜG

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7

Dienstag, 8. Januar 2013, 14:21

Hallo und guten Tag,
ich glaube,dieses kenne ich doch.
Bei unserem XV (benzin ,Schalter ,2,0 )hatte wir diesen Fehler ebenfalls.Singen extrem bei genau 100km/h,und im Schubbetrieb.
Habe diesen Fehler seinerzeit bei SD gemeldet und sehr große Probleme bekommen.Unser Auto hatte 35 km runter.
3 monate habe ich gebraucht,den Wagen zu wandeln,da der Fehler nicht behoben wurde:Ich bekam so aussagen wie:"stand der Technik,
können nichts machen.... warte mal ab(bis die Garantie abgelaufen ist????).
Es liegt ein Fehler am Getriebe vor.Angeblich des Lager am Getriebeausgang welches nicht 100% positioniert ist.könnte angeblich mit Ausgleichscheiben,
korrigiert werden.Meines war so stramm eingebaut das es bei der geringen km-Leistung schon gebläut war,der nächste Effekt liegt ja auf der Hand.
(Totalschaden).
All dieses habe ich aber schon ins Forum gestellt.
Übrigends,Probefahrten der Werkstatt und auch bei SD in Friedberg haben ergeben,das es ALLE Vergleichsfahrzeuge ebenfalls gemacht haben!!!!!


Viele Grüße Frank

gio

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8

Dienstag, 15. Januar 2013, 15:17

Hallo RÜG,
danke für die Antwort - hatte deinen Beitrag schon gelesen aber nicht mit meinem Fall in Verbindung gebracht.
Bei mir tritt es auf im 2ten Gang und so um die 40km/h bei 2000U/min und nur im Schubbetrieb (um eventuelle Unklarheiten zu beseitigen - beim Langsamerwerden mit Motorbremse).
Als extrem würde ich das "singen" nicht bezeichnen - aber als deutlich hörbar....
Wenn ich weitere Infos habe poste ich wieder.
LG
gio

FE-XV

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9

Mittwoch, 13. Februar 2013, 12:15

Hallo gio,

ich fahre seit einer Woche das gleiche Modell und mir ist auch das leise Getriebesingen im 2. Gang im Schubbetrieb zwischen 1900 und ca 1700 Touren aufgefallen. Ich denke, das dieses Geräusch nicht bedenklich ist. Hierzu habe ich in einem anderen Forum folgende gegenüber einen Kunden gefunden:

Ursache
Ungünstige Toleranzen im Fertigungsablauf / Getriebe;
ungünstige Zahneingriffsverhältnisse.

Derartige Getriebegeräusche können auftreten, wenn Zahnradpaare mit hohen Umfanggeschwindigkeiten unter Last gegeneinander abwälzen. Da die Zahnpaarsteifigkeit während des "Abwälzvorganges" nicht immer konstant ist, schwankt die Drehwinkelabweichung während des Abwälzens der Zahnräder und führt in der Folge zu einer Schwingungsanregung. Zahneingriffsgeräusche im Frequenzbereich von ca. 2.000 - 4.000 Hz regen das Getriebeaggregat zu hochfrequenten Resonanzschwingungen an und bewirken dabei beispielsweise die vom Kunden erwähnten Heul -/ beziehungsweise Singgeräusche. Dieses in der Regel sehr leise, dazu nur in einem begrenzten Geschwindigkeitsbereich auffällige Getriebegeräusch stellt damit kein Mangel im Sinne der Gewährleistung dar. Insbesondere haben diese Geräusche keinen Einfluss auf die Lebensdauer und die Funktion des Getriebes. Instandsetzungsarbeiten sind im vorliegenden Fall am Getriebe nicht zulässig!

Lg
FE-XV

svk

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10

Mittwoch, 13. Februar 2013, 23:59

da hilft evtl. ein Getriebeölzusatz, hatte damit bei meinen vorherigen Autos und ihren teilweise störrischen Getrieben gute erfolge was Schaltbarkeit und Geräuschentwicklung betraf



Zitat

GearProtect > Hochdruck-Verschleißschutz-Additiv modernster Technologie. Reduziert Reibung und Verschleiß. Das Getriebe läuft leiser, leichter und lässt sich weicher schalten. Mit Langzeitwirkung von bis zu 100.000 km. Glättet Zahnflanken und erhöht die Belastbarkeit der Bauteile.

Gladstone

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11

Mittwoch, 6. März 2013, 14:43

Bringt das mit Gear Protect wirklich was? Bei nem guten, hochwertigen Vollsynthetihik-Öl sollte das doch Perlen vor die Säue sein.

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12

Dienstag, 12. März 2013, 16:39

Ja, aber wer sagt dass im Getriebe ein gutes hochwertiges Vollsynthetik-Öl drin ist ??

Ein Gutes motoröl würde die Graphitpartikel in Schwebe halten und somit unwirksam machen.
Ein Getriebeöl ist aber auf Scherfestigkeit optiiert, und nich so sehr auf das einfangen von Rußpartikeln. Da könnte der Zusatz tatsächlich wirksam werden.

Mögliche Nebenwirkungen:
- Syncronringe werden so glatt, das sie schlechter Synchronisieren > unwahrscheinlich
- Im Fall der Fälle keine Garantie, oder erst nach Gutacherlicher Stellungnahme zu unbedenklichkeit des Zusatzes.

Fazit: Kann helfen, hat bei unserem Fiat wirklich was gebracht, kann aber auch Ärger machen. (Garantie)

svk

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13

Donnerstag, 14. März 2013, 09:28

ich traue der erstbefüllung nich wirklich über den weg

find es z.b. sehr komisch das man nach 60tkm das getriebeöl wechseln soll > hab ich noch bei keinem modernen Auto erlebt da sind eher so 100tkm üblich

dann muss man auch noch regelmäßig getriebeölstand prüfen und einige subaru fahrer habe hier sogar deutlichen getriebeölverlust festgestellt(ohne das es irgendwo raustropft)

das klingt nach ausdampfen bei höheren Temperaturen

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »svk« (14. März 2013, 09:37)


RÜG

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14

Donnerstag, 14. März 2013, 10:18

Hallo gio,

ich fahre seit einer Woche das gleiche Modell und mir ist auch das leise Getriebesingen im 2. Gang im Schubbetrieb zwischen 1900 und ca 1700 Touren aufgefallen. Ich denke, das dieses Geräusch nicht bedenklich ist. Hierzu habe ich in einem anderen Forum folgende gegenüber einen Kunden gefunden:

Ursache
Ungünstige Toleranzen im Fertigungsablauf / Getriebe;
ungünstige Zahneingriffsverhältnisse.

Derartige Getriebegeräusche können auftreten, wenn Zahnradpaare mit hohen Umfanggeschwindigkeiten unter Last gegeneinander abwälzen. Da die Zahnpaarsteifigkeit während des "Abwälzvorganges" nicht immer konstant ist, schwankt die Drehwinkelabweichung während des Abwälzens der Zahnräder und führt in der Folge zu einer Schwingungsanregung. Zahneingriffsgeräusche im Frequenzbereich von ca. 2.000 - 4.000 Hz regen das Getriebeaggregat zu hochfrequenten Resonanzschwingungen an und bewirken dabei beispielsweise die vom Kunden erwähnten Heul -/ beziehungsweise Singgeräusche. Dieses in der Regel sehr leise, dazu nur in einem begrenzten Geschwindigkeitsbereich auffällige Getriebegeräusch stellt damit kein Mangel im Sinne der Gewährleistung dar. Insbesondere haben diese Geräusche keinen Einfluss auf die Lebensdauer und die Funktion des Getriebes. Instandsetzungsarbeiten sind im vorliegenden Fall am Getriebe nicht zulässig!

Lg
FE-XV

Guten Morgen,
arbeitest Du für Subaru ,oder was schreibst du fürn Kohl?
Ich konnte mit dem kontinuierlichem "singen" nicht leben.
Ist schon sehr penetrant und für ein modernes Auto absurd.
Mein Trabbi singt auch, wenn das Getriebe syncronisiert, (Bj. 1987),damals aber Stand der Technik.

LG Frank

alpo74

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15

Donnerstag, 14. März 2013, 10:58

Hallo zusammen

Wäre es so, wie dem Kunden mitgeteilt (Resonanzschwingen, blabla).... würde dieses Geräusch doch von Anfang an vorhanden sein ???
Warum tritt dann bei meinem Fahrzeug (XV BD Jg 2012) dieses auffällige Geräusch erst nach ca. 10000km das erste mal auf ???

alpo74

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16

Freitag, 22. März 2013, 13:52

Update:

Inzwischen ist dieses "singen / pfeiffen / uuuuuuuuuuhhhhhhhhhhhhhhhhhh" in jedem Gang zu hören bei ca. 1800 - 2200 U/min.

Fahrzeug Subaru XV 2.0D, aktuell 12500km

Geh deswegen (noch) nicht zum Händler, weil ich schon über 10mal (!!!) beim Händler war seit Neuwagenkauf im 07/2012 einerseits und andererseits ist das Geräusch (noch) zu leise.

Kranmokel

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17

Sonntag, 2. Februar 2014, 15:36

Hallo, ich wollte dieses Thema aus gegebenen Anlass mal wieder aufwecken.

Ich habe meinen XV BD diese Woche zu meiner Werkstatt gehabt wegen ein paar kleinen Garantiearbeiten (unschöne Klappergeräusche, schaltbarkeit des Getriebes und das heulen\singen im 2. Gang).

Man hat darauf hin ein neues Getriebeöl von Subaru ins Getriebe gefüllt um damit die Schaltbarkeit etwas zu verbessern.
Das heulen\singen ist damit aber nicht beseitigt worden.

Darauf hin hat der Händler wohl ein Vergleichsfahrzeug gefahren, das dieses Geräusch nicht hatte und hat zu meiner Überraschung daraufhin einen Garantieantrag bezüglich dieses Geräusches mit Soundfile an Subaru geschickt.

Die Antwort steht aber noch aus, werde aber weiter darüber berichten.

Mal schauen ob es Stand der Technik oder doch vielleicht ein Problem ist.

Ich vergaß KM stand 16500.