Subaru Community

Also:

Ich habe bei meinem Forri gleichen Typs jetzt ne´Prins VSI einbauen lassen - bei 100TKM
Es ist ein wartungsfreundlicher SOHC-Motor den Du da hast.
VentilspeilEinstellung /Prüfung fällt so bei allen 30 000km an
ob das notwendig ist, merkt man an irritierendem Leerlaufverhalten
Investition ist schnell vergessen - ein kommt beim Tanken auf. Die Tanks fassen ca. 55 Ltr.


Kurz: Tu´s!

Hallo,
du hast tatsächlich eine gute Grundlage für einen günstigen Einbau einer Gas-Anlage.
Da du selbst schreibst, daß du wenig Ahnung hast, folgende Tipps:
1. nur eine qualitativ hochwertige Anlage (Prins, BRC, KME, ICOM) von einen renommierten Umrüster verbauen lassen
2. Darauf achten, daß die Gasfilter nicht teure Verschleißteile werden, also nach dem Preis der Ersatzfilter fragen
3. Gasanlagenwartungs- und -Prüfungsintervalle und deren Kosten erfragen
4. Preis für Ventilspielprüfung und -einstellung erfragen (kostet bei Subaru zwischen 100 und 200 € bei diesem Motor)
6. Ventilspiel Prüfen und einstellen nach 15, 30, 60, 100 TKm, dann alle 50 TKm
7. NGK-Iridium-Zündkerzen verbauen (sind zwar teurer, halten aber wesentlich länger bei Gasbetrieb)
8. Kontakte der Zündspule und der Zündkabel von inzwischen möglicher Korrossion befreien
9. dein Auto hat jetzt eine zusätzliche Elektronik verbaut, die die Gemischaufbereitung beeinflußt. Falls diese Anlage mal Schwierigkeiten macht oder beim ersten Einstellen nicht sofort sauber ist, kann es zu Fehlern kommen, die die Motorkontrolleuchte leuchten lassen kann. Bei deinem Modell kannst du die Fehlercodes und deren Bedeutung selbst ohne weiter Hilfsmittel auslesen und löschen, schau hier im Forum, wie das geht, damit du für so einen Fall vorbereitet bist!
Grüße
Chris

wenn, dann würde ich die BRC nehmen.
- Filter ist billiger,
- die Prins(1) zieht im standby an der Batterie
- Ich denke, die BRC ist qualitativ besser.

Abraten würde ich GENERELL flüssig einspritzenden Anlagen.

"Billig"-Anlagen
Eine Überlegung ist aber auch ein POLEN-Umbau. (Dabei unbedingt darauf achten, das die Firma nach DEUTSCHEN Standards einbaut. Die Polen haben das 'drauf, und die müssen nicht auf 10 minuten Arbeitszeit schauen.
Allerdings kennt Polen das "deutsche Abgasgutachten" nicht. Daher ist wichtig, das die einbauende Werkstatt Erfahrung mit D-Kunden hat.
z.B. die polnische STAG300 (isa2-Modell) lässt sich sehr schön einstellen. (Gibt's auch in D-Land)
Die Stag hat auch Softwareseitig erheblich mehr 'drauf wie die meisten Mittbewerber.

Grunsätzlich zu "Billig" anlagen (Stag, KME,....)
Die Elektronik ist nicht schlechter (oft vom gleichen Platinenfertiger) wie die Premium-Anlagen. Verdampfer und VOR ALLEM Injektoren sind aber einfacher.

Das merkt man bei Autos die Viel Leistung / Zylinder haben, weil die Düse dann einen Weiten BEreich von Standgas bis Vollast abdecken muss.
Beim Forry ist das Wurst.

Die billigen Injektoren halten oft noch 60.000km, manchmal aber auch 150.000km.
Dann müssen die Überholt werden.
Ein Kompletter Satz neue Injektoren kostet ca. 300€ ein Kit an Verschleißteilen zum Selber-herrichten kostet 4*9€. Plus einen Samstag vormittag.
Außerdem sind bei Billig-Anlagen die Filter günstiger. (Einfacher gebaut) Warum bei Premium-Anlagen die Filter besser sein müssen: siehe unten.

Die Premium-Injektoren muss man nicht Überholen (36€ gespart). Die halten ein Autoleben lang. Außer, es geht was Kaputt, oder es kommt Dreck rein. Dann sind ca. 800€ fällig, Zerlegen, wie bei den Billigen, geht nicht. Daher sind die Filter auch besser.=Teurer.

Noch ein Satz zu gunsten der Premium-Anlagen: Die Billig-Anlagen ziehen schlechte Umrüster an, wie Köttel die Fliegen. Daher ist die Chance, das die Premium-Anlage läuft, etwas höher.

Und ob die Gasanlage läuft, hängt vom Umrüster ab, NICHT von der Anlage.
Hinweise zur Umrüsterwahl:
Es ist der FALSCHE:
- Wenn Gas "heißer brennt"
- wenn Benzin beim Verdampfen den Brennraum kühlt
- Wenn er "zur Sicherheit etwas Fetter" einstellen will
- Wenn Flashlube (V-Lube, What-Ever-Lube) etwas mit "Kühlung" der Ventile zu tun hat
- Wenn er LPG-Kerzen verkaufen will.

Richtig ist:
- Gas brennt minimal langsamer, deshalb nicht dauerhaft am Drehzahlende fahren.
- Das Verdampfen des Benzin braucht ca. 0,5% der Energie, die beim Verbrennen frei wird. > da kühlt quasi nix
- "Fetter Einstellen" wird von der Motorsteuerung ausgeregelt und versaut daher den Benzinbetrieb. mit Benzin läuft er dann bei Vollast zu mager.
- Flashlube (oder anderes Zeug) ersetzt Additive im Benzin, die GAS fehlen. Diese sorgen u.A. für eine wenige Atomlage dicke Schicht auf den Ventilsitzen, die den Verschleiß der Sitze drastisch mindert. Das ÖL ist nur das Trägermedium. Wirkstoff meist Calziumkarboxylat. Genau das Gleiche wie das "Bleiersatz-Additiv".


Wenn die Anlage läuft, kannst du auch locker bis 4500/minute auf der BAB fahren. Zum Beschleunigen sieht mein 125-PS AT regelmäßig 5000+ (Kickdown)

Ventile:
Meiner hat (alledings mit der billigen Flashlube-Flasche) jetzt 100.000 km. Alles mit LPG. bisher NIE eingestellt.
Warte quasi täglich darauf, dass das Standgas endlich unruhig wird :-)

Zündkerzen:
Irdium kerzen sind gut und halten LÄNGER, die Original-Kerzen (4€ das Stück) halten auch locker das 30.000km-Intervall.
LPG-Kerzen sind reine Abzocke.
Allerdings sollte man bei "Normal-Kerzen" den Elektrodenabstand auf 0,6-0,7mm veringern, um Zündspule & Kabel zu entlasten. (Gas isoliert besser)

Dem ist nichts hinzuzufügen. Warst Du auch bei Royalgas in der Herzbergstraße? Dort würde ich direkt mal nach STAG oder KME mit Valtekinjektoren fragen. Diese sogenannten Billiganlagen haben meist einen schlechten Ruf weil sie auch billig verbaut werden. Ordentlich verbaut sind sie mindestens genauso gut wie eine Prins oder BRC, meiner Meinung nach viel besser, weil die frei verfügbare Software wesentlich mehr Diagnosemöglichkeiten als bei den vermeintlich besseren Anlagen bietet.

Zitat von »FrankenFrank«

wenn, dann würde ich die BRC nehmen.


Ventile:
Meiner hat (alledings mit der billigen Flashlube-Flasche) jetzt 100.000 km. Alles mit LPG. bisher NIE eingestellt.
Warte quasi täglich darauf, dass das Standgas endlich unruhig wird :-)

Jetzt aber nicht den Anfänger verwirren bitte: dein Auto hat gehärtete Ventilsitze, dass hat der SOHC-Forester nicht, deshalb auch mit Flashlube das Prüfen und Einstellen nach 15, 30, 60, 100, danach alle 50 Tkm. Das erste Intervall nicht weglassen bitte. Ich habe Flashlube drin und habe mein 15 Tkm erstmal vegessen und erst bei 18 Tkm geschaut: und da waren schon zwei Auslassventile knapp unter Minimum!
Grüße
Chris

Hat der FrankenFrank nicht auch einen SF?
Ich hab bei mir letztens das Ventilspiel geprüft, das geht überraschend gut, wenn Batterie/Waschbehälter und die große Luftbüchse ausgebaut werden. Ich war nach 3h gemächlistem arbeiten fertig. Da das Ventilspiel großzügig nachgestellt werden kann, ist der Ventilschutz nicht wirklich notwendig.

der Frank hat einen SG.
Aber eben auch den 125PS SOHC

und den Frank interessiert das Ventilspiel auch erst dann, wenn er kalt, im Standgas zickt.
Solange Ruhe ist, drehe ich keine Schraube mehr als nötig.
Never touch a running system.

Ich hatte auch einen Citroen, (nicht gasfest). Bei 160.000km umgerüstet, hatte der bei 200.000 nur noch die Hälfte von Sollmaß (ca.0,2).
Bei 220.000, und 240.000 hatte er immer noch 0,2. Seit dem habe ich mir das Messen abgewöhnt.

Zumal die SOHC-Maschinen offensichtlich keinen Schaden nehmen, wenn man zeitnah nachstellt, wenn das Standgas zickt.
Gibt ja diverse Forenbeiträge, wo Leute Monate lang den Fehler gesucht haben, bis man mal die Ventile eingestellt hat
Wenn die Kisten DAS überleben, mache ich nix just fo Fun. So gerne schraube ich auch nicht 3 Stunden am Auto.

Habe mittlerweile viel von der "Ventielspieldianose" mittels Standgasqualität gelesen. ABER: Was bedeutet "er zickt im Standgas"? Das kann ja von leichtem schütteln, bis zu Drehzahlschwankungen um mehrere 100 U/min alles sein. Kann mir bitte mal einer genau beschreiben, wann man das Ventielspiel messen sollte (DOHC)? Super wäre ein Video

@poffmoff: auf die Schnelle, weil ich ins Königreich der glücklichen Menschen muss: Das Schlimmst ist, dass quasi bei jedem Bremsen, Stehenbleiben pp. das Auto einfach AUS geht. Dann steht man dumm da -auf der Kreuzung - ander Ampel -und überall da, wo man an sich schnell weg müsste. Das Neu-Straten gestaltete sich bisweilen dann miten auf der Kreuzung ganz schön schwierig mit viel DAuer-Georgel + Vollgas - oder auch nicht ---Puhh.

Technischer Grund: Der Motor hat durch die nicht mehr schließenden Ventile keine wirklichen Veridichtungs-Vorgänge (Kompression) mehr.

okee, dann lass ich das Einstellen bleiben, hab ein ganz leichtes Schütteln. Kann mann aber nur fühlen. Hören oder sehen (Tourenzähler) nich. Hab jezt 124`000 und es wurde wohl noch nie eingestellt. Nun kommt ne Gasanlage drauf.

Klingt nach kabel / Kerzen.

PS: an den Kabeln NICHT & NIEMALS ziehen. Sonst können selbst neue sofort wieder "Schüttler" werden.