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sti_performance

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1

Montag, 2. Juli 2007, 15:06

LPG Laufleistung Verschleiß

Hallo!

Ich habe seit kurzem einen Impreza 2.o ecomatic MY 2007.

Ich hab jezt erst 400km mit Gas gefahren und bin eigentlich bis jezt sehr zufrieden.

Nur hab ich jezt schon öfter glesen, das die Gasfahrerei nicht so toll für den Motor sein soll. Ventile und so sollen angeblich eher kaputt gehen.
Durch die höheren Verbrennungstemperaturen besteht auch große gefahr wenn das Auto mal belastet wird.

Stimmt das ?

Was meint ihr dazu?

Wieviel habt ihr mit eurer Gasanlage schon runter?

Ikromek

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2

Montag, 2. Juli 2007, 19:12

Dein Impreza hat als Subaru-Ecomatic-Version gehärtete Ventile und Ventilsitze. Deshalb brauchst du dir darum erst einmal keine Gedanken machen.
Außerdem hast du auf die Gasanlage wie auf das ganze Auto 3 Jahre oder 100000 km Garantie.

Erst bei 105000 km Laufleistung muss das Ventilspiel kontrolliert und gegebenenfalls eingestellt werden. Dazu muss allerdings der komplette Motor raus wegen der doppelten Nockenwellen deines Motors.
Alle Subaru-Fahrzeuge ohne gehärtete Ventile und Ventilsitze müssen bis 60000km alle 15000 km die Ventile kontrollieren lassen, ab 60000 km dann alle 30000 km. Da diese Fahrzeuge aber nur eine Nockenwelle haben, braucht dafür nicht jeweils der Motor raus.

Da es die Subaru-Fahrzeuge mit gehärteten Ventilen und Ventilsitzen erst seit Mj 2006 gibt, glaube ich nicht, dass du jemanden finden wirst, der schon eine Laufleistung über 100000km damit erreicht hat, dir also bezüglich der Haltbarkeit dieser Fahrzeuge eigene Erfahrungen mitteilen kann.

Es gibt im Forum meines Wissens nach aber eine Anzahl von Gas-Fahrern mit Fahrzeugen ohne gehärtete Ventile und Ventilsitze, die eine Laufleistung über 100000 km und weit darüber hinaus erreicht haben, ohne das Motorschäden durch den Gasbetrieb aufgetreten sind.

Solltest du dir aber Sorgen machen, dass ein Schaden erst bei der 105000km Gas-Inspektion festgestellt wird und somit nicht unter die Subaru-Garantie fallen sollte, könntest du diese Inspektion schon bei 90000 oder 95000 km in Auftrag geben, womit ein dann festgestellter Schaden durch die Garantie abgedeckt würde. Wahrscheinlich werde ich es so machen. ;)

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obaqua

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3

Montag, 2. Juli 2007, 20:12

bei den sohc-motoren, wie dem aktuellen obk 2,5i, ist eine kontrolle der ventile bei 15k, 30k und dann alle 30k vorgesehen. die sohc-motoren haben auch 2007 keine gehärteten ventile.

beste grüße

ps: bin jetzt mit lpg ca. 17k ohne schmerzen unterwegs. 1x ventile nachstellen bei ca. 12k, das wars.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »obaqua« (2. Juli 2007, 20:15)


vonderAlb

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4

Montag, 2. Juli 2007, 22:46

RE: LPG Laufleistung Verschleiß

Zitat

Original von sti_performance
Nur hab ich jezt schon öfter glesen, das die Gasfahrerei nicht so toll für den Motor sein soll. Ventile und so sollen angeblich eher kaputt gehen.
Durch die höheren Verbrennungstemperaturen besteht auch große gefahr wenn das Auto mal belastet wird.

Stimmt das ?

Wenn man so in den einschlägigen Gasforen liest, mit welchen Problemen die Gasfahrer kämpfen, kann man schon auf den Gedanken kommen, das Gas nichts ist für unsere Motoren. Es kann schon sein das der eine oder andere Motor Probleme mit Gas bekommt, aber nicht so bei den Ecomatic-Modellen von Subaru. Hier sind nicht nur die Motoren auf Gas getestet, sondern auch die Gasanlage und deren Abstimmung speziell auf die Subarumotoren und Motorsteuerung abgestimmt.

Ich hab bei Subaru Deutschland angefragt ob es Probleme mit Dauervollgas auf der Autobahn im Gasbetrieb geben kann und bekam zur Antwort das der Ecomatic im Gasbetrieb genauso Vollgasfest ist wie im Benzinbetrieb.

Ich hab das auch schon mehrmals ausprobiert und kann dich beruhigen. Gib Gas was das Gaspedal her gibt. Der Motor nimmt das gelassen hin.

Ich, bzw. mein Forester, haben nun etwas über 20.000 km innerhalb 8 Monaten runtergespult. Ausschließlich nur im Gasbetrieb. Fast keine Probleme. Es wurde nur zwei mal das Programm aktualisiert und der Gasdruck am Verdampfer erhöht, weil die Gasanlage bei halbleerem Tank bei schnellen Ampelstarts abschaltete. Also nur kleine Einstellungsarbeiten.
Andreas

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sti_performance

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5

Dienstag, 3. Juli 2007, 08:47

Vielen dank für eure antworten

Na dann bin ich ja beruhigt!

Dann kann ich ja jetzt doch mal richtig GAS geben ohne Angst habe zu müssen =)


Ach ja dann fällt mir gerade noch etwas ein.

Manchmal wenn ich so an eine Ampel hin rolle geht das Auto einfach aus. Egal wie voll oder leer der tank noch ist. Hängt das vielleicht auch mit zu wenig Gasdruck zusammen?

Und wenn am Wahlschalter die rote Lampe leuchtet hat er hin und wieder aussetzer. Normal?

Ich hoffe ich gehe euch mit meiner fragerei nicht auf die Nerven. Bin halt noch ein Gas Neuling

Dacki

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6

Dienstag, 3. Juli 2007, 09:11

Zitat

Original von sti_performance
Manchmal wenn ich so an eine Ampel hin rolle geht das Auto einfach aus. Egal wie voll oder leer der tank noch ist. Hängt das vielleicht auch mit zu wenig Gasdruck zusammen?

Und wenn am Wahlschalter die rote Lampe leuchtet hat er hin und wieder aussetzer. Normal?


zu 1. : Standgas um ca. 250 Umdrehungen anheben lassen!!!

zu 2. aussetzer im Sinne von Umschalten zwischen Gas-/Benzin-Betrieb oder ausgehen des Motors und wieder anspringen?
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sti_performance

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7

Dienstag, 3. Juli 2007, 09:46

zu 2 : Nein er geht nicht aus und schaltet auch nicht um auf Benzin. Er läuft einfach nicht ganz rund und hat eine ruckelige beschleunigung.

Wie gesagt das tritt nur auf wenn der tank schon ziemlich leer ist.

vonderAlb

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8

Dienstag, 3. Juli 2007, 09:47

Zitat

Original von sti_performance
Manchmal wenn ich so an eine Ampel hin rolle geht das Auto einfach aus. Egal wie voll oder leer der tank noch ist. Hängt das vielleicht auch mit zu wenig Gasdruck zusammen?

Wäre denkbar. Reklamiere auf jeden Fall beim Subaruhändler. Meistens haben die schon eine Lösung parat.
Aus gehen darf der Motor jedenfalls nicht. Wenn die Versorgung mit Gas nicht mehr ausreicht, dann muß die Anlage automatisch auf Benzin umschalten.

Zitat

Original von sti_performance
Und wenn am Wahlschalter die rote Lampe leuchtet hat er hin und wieder aussetzer. Normal?

Ja. Rote Lampe bedeutet: fast leerer Gastank. Das Gas schwappt dann hin und her und manchmal bekommt dann der Verdampfer nur noch Luft. Wenn du dann gerade voll beschleunigst, dann geht dem Motor kurzfristig das Gas aus, die Leistung ist weg, es wird automatisch auf Benzin umgeschaltet und der Motor rennt wieder los.
Es gibt also, je nach Gaspedalstellung, einen ordentlichen Ruck während dem umschalten von Gas auf Benzin.
Dagegen hilft nur den Gastank zu füllen.

Zitat

Original von sti_performance
Ich hoffe ich gehe euch mit meiner fragerei nicht auf die Nerven. Bin halt noch ein Gas Neuling

Nö, keine Bange. Frag ruhig. Dazu sind wir ja da.
Bis vor einem 3/4 Jahr war ich auch Neuling auf dem Gebiet und hab mich auch durchgefragt und meine eigenen Erfahrungen gemacht.
Andreas

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sti_performance

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9

Dienstag, 3. Juli 2007, 10:46

Bei 1000km hab ich eh einen kurzen Besuch beim freundlichen. Dann werde ich das mal ansprechen.

Vielen dank nochmals für eure Hilfe

10

Dienstag, 3. Juli 2007, 12:33

Hallo sti_performance,
bisher wurde alles Wesentliche toll zusammengefasst, bleibt mir nur noch zu ergänzen:
es kann u. U. sinnvoll sein, andere Zündkerzen mit einem höheren Wärmewert zu verbauen, da die etwas höheren Verbrennungstemperaturen beim Gasbetrieb die Zündkerzen stärker verschleißen. Ich habe von den bei meinem Motor originalen NGK BKR 5 auf die BKR 6 EIX (Iridium) gewechselt. Die BKR 5 waren nach ca. 20 TKM fertig (Beschleunigungsaussetzter), die BKR 6 EIX halten jetzt schon über 40 TKM und sehen noch immer wie neu aus.
Viele Infos zu diesem und den anderen Themenbereichen findest du auch mit der Forensuche.
@ Ikromet: ich dachte, zur Kontrolle des Ventilspiels muss der Motor nicht raus, nur zum Einstellen, oder?
Grüße
Chris
P.S. inzwischen über 80 TKM auf Gas und viermal Ventile kontrolliert.

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »BajaGermany« (3. Juli 2007, 12:37)


Ikromek

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11

Dienstag, 3. Juli 2007, 23:08

Zitat

Original von Dackizu 1. : Standgas um ca. 250 Umdrehungen anheben lassen!!!


Ich hatte direkt nach dem Einbau der Gasanlage das gleiche Problem beim Ausrollenlassen an einer roten Ampel - der Motor ging beim Gasbetrieb auf den ersten 2 Kilometern nach dem Kaltstart aus.
Eigene provisorische Lösung war das Einschalten des Gebläses während der ersten Kilometer.
Endlösung für mich war die Erhöhung der Standgasdrehzahl um nur 100 Umdrehungen. Das Problem ist seitdem nicht mehr aufgetreten.

Matthias

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12

Mittwoch, 4. Juli 2007, 13:21

Habe jetzt mit dem Forester MY06 knapp 25TKm mit Gas runter , davon ca. 3Tkm mit Motorradtrailer (1300 Kg) u.a. in den Alpen , Dolomiten (dabei Extremsteigungen von 17-20% 10 Kilomter Länge , Anfahrt zu unserer Unterkunft in den Dolomiten auf 1600 m Höhe) ohne jegliche Beanstandung , einfach top!

Gruss Matthias

sti_performance

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13

Mittwoch, 4. Juli 2007, 18:13

Habe inzwischen eine neue Software auf das Gas Steuergerät bekommen. Fehler sollte damit angeblich behoben sein.

Mal abwarten und testen


MFG
Andreas

sti_performance

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14

Freitag, 6. Juli 2007, 08:31

Hallo!

Bin jetzt seit 2 Tagen mit der neuen Software unterwegs und ich muss sagen er läuft einwandfrei. Kein absterben oder ruckeln mehr.

Ich hoffe das bleibt auch so :)


Grüße

Andreas

Gerd

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15

Freitag, 6. Juli 2007, 09:19

Zitat

Original von Ikromek
Erst bei 105000 km Laufleistung muss das Ventilspiel kontrolliert und gegebenenfalls eingestellt werden. Dazu muss allerdings der komplette Motor raus wegen der doppelten Nockenwellen deines Motors.
Alle Subaru-Fahrzeuge ohne gehärtete Ventile und Ventilsitze müssen bis 60000km alle 15000 km die Ventile kontrollieren lassen, ab 60000 km dann alle 30000 km. Da diese Fahrzeuge aber nur eine Nockenwelle haben, braucht dafür nicht jeweils der Motor raus.

Das hat mir mein Händler aber genau anders herum erklärt. Der Motor muss bei den ecomatic-Modellen nicht ausgebaut werden, sondern nur bei (eigenverantwortlich) nachgerüsteten Turbo-Modellen. Bei diesen muss die Kontrolle (inkl. notwendigem Motorausbau) dann alle 30 Tkm erfolgen.
Die Version mit SOHC und DOHC klingt aber auch schlüssig, was stimmt denn nun ?( Vor allem wenn man liest dass der Impreza MY08 wieder einen SOHC haben soll...

vonderAlb

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16

Freitag, 6. Juli 2007, 09:47

Turbomotoren sind DOHC-Motoren.
Bei allen DOHC-Motoren muß der Motor raus, wenn die Ventile nachgestellt werden müssen. Bei9 SOHC-Motoren geht das auch im eingebauten Zustand.

Für eine Ventilspielkontrolle muß kein Motor, egal ob DOHC oder SOHC, ausgebaut werden.

Ich hab einen Forester 2.0 Ecomatic MY07. Dieser hat keinen Turbo aber einen DOHC-Motor und auch hier gilt: Motor raus wenn die Ventile nachgestellt werden müssen.
Ob das dann der Fall sein wird, werde ich sehen wenn die Ventile bei 105.000 km kontrolliert werden (lt. Wartungsplan).
Andreas

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17

Freitag, 6. Juli 2007, 12:23

Hallo Gerd,
so, wie es vonderAlb beschrieben hat, stimmt es auf alle Fälle. Ich sehe auch keinen Widerspruch zur Aussage deines Händlers (bis auf den angeblichen Ausbau zur Kontrolle, das kann bei einzelnen Turbo-Modellen vielleicht sogar der Fall sein, ich denke da an den Legacy I Turbo, da ist es extrem eng und der hat eh Hydro-Stößel. Bei den Non-Turbos muss zur Kontrolle aber nix ausgebaut werden).
Grüße
Chris

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »BajaGermany« (6. Juli 2007, 12:24)