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vonderAlb

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1

Freitag, 30. Juni 2006, 11:54

Steuerbegünstigung für LPG bis 2018

Erdgas (CNG) und Autogas (LPG) werden steuerlich gleichbehandelt und bis 2018 steuerbegünstigt.

Auszug aus [url=http://www.bundesregierung.de/artikel-,413.974540/Steuerfoerderung-fuer-Biosprit.htm]<u>folgender Mitteilung</u>[/url]:

"Autogas, also Erdgas und Flüssiggas in Motoren, wird noch bis 2018 begünstigt."

Dieser Beschluß wird am 7.7.06 vermutlich so vom Bunderat verabschiedet.

Andreas
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Andreas

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gumpel

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2

Freitag, 30. Juni 2006, 14:19

Das wäre echt eine gute Nachricht.
Leider überschlagen sich die Meldungen in diversen Gas-Foren und man weiß dadurch noch weniger als vorher.
Warten wir ab, wie die Politik nun entscheiden wird und wir die Bestimmungen als "Gegeben" hinnehmen können.

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"Keiner tut mehr was umsonst! An diesem Profitstreben geht die Welt noch zugrunde." -Dagobert Duck-

Hikari

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3

Freitag, 30. Juni 2006, 14:39

Dazu noch zwei andere Meldungen, bevor ein scheinbar günstigerer Antrieb gewählt wird.

für die Gasfreunde:
Kann Gasprom seine durchaus ernst gemeinten Liefergarantien rein technisch überhaupt erfüllen?
"Die bisher erschlossenen Felder jedenfalls reichen nicht dazu aus, um die bestehenden Verträge in den nächsten Jahren zu erfüllen. Ich habe Informationen, dass Gasprom die Lieferungen für die eigene Bevölkerung schon limitiert hat, um das Exportvolumen voll aufrecht zu erhalten. Und dabei will der Konzern noch nach neuen Kunden suchen. Es müsste also dringend in neue Förderanlagen in Russland investiert werden." (Andris Piebalgs, EU-Kommissar für Energie)


für die Biodiesel- bzw. Pflanzölfreunde
Der Bundestag verabschiedete am Abend nach langem Streit in der Koalition das Energiesteuergesetz, das die schrittweise Besteuerung von Biodiesel und Pflanzenöl vorsieht. Für beide Stoffe soll ab 2012 der volle Mineralölsteuersatz gelten. Den Autofahrern drohen höhere Spritpreise.

Gruss Walter

vonderAlb

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4

Freitag, 30. Juni 2006, 15:35

Walter, das erstere betrifft Erdgas. Und Russland ist nicht der einzige Lieferant, aber einer der wichtigsten.

das Zweitere betrifft ausschließlich nur Dieseltreibstoff dem Biodiesel oder Pflanzenöl beigemischt wird. Hier wird schrittweise bis 2012 die Besteuerung angehoben bis sie auf dem Level von Benzin steht.

Beides hat mit Autogas (LPG) nichts zu tun.

Oder wolltest du damit sagen das Autogas (LPG) der günstigste Antrieb sein wird?


Ziel ist es das ab dem Jahr 2012 eine gleichmässige Besteuerung der Kraftstoffe erreicht sein wird. Mal schauen ob wir und dann ab 2012 das Auto fahren noch leisten können. Egal mit welchem Antriebskonzept (Benzin/Diesel/Gas).

Vielleicht rüsten wir dann auf Holzvergaser um. Denn Holz und Torf sind von dem Energiesteuergesetz ausgenommen.

Andreas
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geändert von: vonderAlb on 30/06/2006 15:39:57
Andreas

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Hikari

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5

Freitag, 30. Juni 2006, 16:50

ja, Gas wäre dann der günstigste Treibstoff, sei es CNG oder LPG. Für CNG, das aus Erdgas gemacht wird, wird ja in D derzeit kräftig geworben.

Aber solche steuerlichen Anreize führen ja dazu, dass sehr viele Autofahrer das nutzen wollen. Dann folgt die Frage auf dem Fuss: für wie lange kann die Nachfrage mit den aktuellen Preisen gedeckt werden?

Wenn man dann noch ins Kalkül zieht, dass ein Gasumbau zuerst kostet und somit diese Mehrkosten gegenüber Benziner wieder amortisiert werden müssen, so ist ein Blick etwas weiter in die Zukunft sinnvoll. Sonst tätigt man heute eine Investition, die sich nicht mehr auszahlt. Umso mehr, als neben dem Preis aus Angebot und Nachfrage auch die Politiker sehr schnell alles bisher Versprochene vergessen, wenn etwas anderes opportun erscheint.
In diesem Sinne glaube ich nicht mehr an Politiker, die z.B. mit Zeithorizont 2012 oder gar 2018 opperieren.

Gruss Walter

eckinator

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6

Sonntag, 2. Juli 2006, 12:36

LPG zahlt sich schon allein für unsere Kinder aus - wir blasen weniger Dreck in die Welt...

LG Ecki
LPG


Hikari

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7

Sonntag, 2. Juli 2006, 12:57

Dieses Argument zieht vorläufig nicht, weil sich die grössten "Dreckschleuderer-Märkte" nicht daran halten wollen.

Speziell "angrefessen" sind die kleinen Schweizer. Die glaubten einmal (1980!), wenn sie vor der Ampel den Motor ausmachen, dann verbessert sich weltweit die Luftqualität.
Gleichzeitig machen die Asiaten Einkäufe und liessen und lassen den Motor laufen, damit das Auto kühl bleibt.

Die Lösung für die Luft-QUALITÄT liegt nicht im Verbrauch einschränken, sondern in technisch sauberen Lösungen.

Gruss Walter

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8

Sonntag, 2. Juli 2006, 13:30

Hikari schrieb:<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>... Für CNG, das aus Erdgas gemacht wird, ...<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
CNG <u>ist</u> der nicht nur im Automobilbau verwendete Begriff für komprimiertes Erdgas!

Eckinator schrieb:<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>LPG zahlt sich schon allein für unsere Kinder aus - wir blasen weniger Dreck in die Welt...<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Richtig!

Hikari antwortete:<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Dieses Argument zieht vorläufig nicht, ...<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Dieses Argument zieht immer, weil jeder verfahrene Liter LPG, egal wo er verfahren wird, nicht in Raffinerien und an Erdgasförderstätten sinnlos abgefackelt wird. Deshalb geht die Energiebilanz für LPG-Fahren unter diesem Aspekt gegen 100%.

Hikari schrieb noch:<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Die Lösung für die Luft-QUALITÄT liegt nicht im Verbrauch einschränken, sondern in technisch sauberen Lösungen.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

IMHO liegt die Lösung in den Köpfen der Verbraucher, wenn diese sich mal endlich um die Umwet scheren, und nicht nur auf die Preise gucken (Geiz ist doch so geil). Technische Lösungen gibt es zu Hauf, nur werden diese im Sinne der Geldgeilheit großer Konzerne unterdrückt (siehe die CNG-Lüge beim KFZ).



[Wissen ist Macht, nix wissen macht aber auch nichts]


Beste Grüße aus dem Bergischen Land
Jürgen
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geändert von: sunfreak on 06/07/2006 20:54:17

Jojo

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9

Sonntag, 2. Juli 2006, 22:49

I second that!
In den Köpfen fängt es an, die anderen sind für mich kein Maßstab.Ich möchte weniger in die Luft blasen,Weltverbesserer bin ich deswegen keiner. Aber,dass noch nicht soviel in den Köpfen angekommen ist, sieht man ja beim Thema Verkehrssicherheit,da viele Leute sogar "Amish Red" als sichere Farbe ansehen.
Gruß
Jojo

subi-neuling

vonderAlb

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10

Montag, 3. Juli 2006, 10:49

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>...so ist ein Blick etwas weiter in die Zukunft sinnvoll. Sonst tätigt man heute eine Investition, die sich nicht mehr auszahlt. Umso mehr, als neben dem Preis aus Angebot und Nachfrage auch die Politiker sehr schnell alles bisher Versprochene vergessen, wenn etwas anderes opportun erscheint<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>Im Grunde genommen hast du schon recht, aber wer von uns kann schon in die Zukunft blicken?
Das unsere Politiker unberechenbar sind, wissen wir ja nicht erst seit heute. Wie war das, bevor sie gewählt wurden? Ach ja: "Steuererhöhungen? Mit uns nicht". Und jetzt? Erhöhungen wohin man schaut.

Aber wir können uns nur an das halten, was momentan gilt. Ansonsten müssten wir sämtliche Investitionen einstellen und nur noch von der Hand in den Mund leben. Nicht investieren, nichts riskieren.

Wenn ich mir heute einen PC kaufe, dann ist er morgen schon veraltet. Die Entwicklung schreitet mächtig voran. Soll ich deswegen jetzt/heute auf den Kauf eines PC's verzichten?

Wir wissen doch alle, das Öl und Gas endlich sind. Irgendwann ist Schluß damit. Aber gibt es morgen schon Alternativen? Ich kenne keine.

Fakt ist aber, das der Kraftstoff von Tag zu Tag immer teurer wird. Also müssen wir uns was einfallen lassen um die Kosten der Mobilität so weit wie möglich zu senken.

Z.Zt. fällt mir nichts Besseres ein, als mich mit Gasantrieb zu beschäftigen. Nicht etwa weil ich in die Zukunft blicke und erkennen könnte das in zwei Jahren das Beamen erfunden wird, sondern weil ich JETZT Kosten sparen muß und es ausser Benzintankstellen auch ein paar LPG-Tankstellen in meiner näheren Umgebung gibt. Ich kann nur die Möglichkeiten abwägen, die JETZT existieren und vermutlich auch Morgen noch vorhanden sein werden.

Leider kann ich nur hoffen, da ich es wegen der Unberechenbarkeit unserer Politiker nicht hundertprozentig weiß, das die Investition in Gasantrieb sich auch noch in 3-4 Jahren (und darüber hinaus) lohnt. Hier können wir nur hoffen, das die angekündigte Steuerbegünstigung bis 2018 auch wirklich so durchgezogen wird. Aber trotzdem brauchen wir uns keine Illusionen machen, das der Preis für Benzin und Gas auf dem heutigen Niveau stehen bleibt.
Super plus heute: 1,449; Gas (LPG) 0,639.

Was ist denn wenn ich morgen eine Gasanlage habe und übermorgen mein Auto Schrott? Investition in den Sand gesetzt.
Ein Restrisiko bleibt immer.
Was Morgen sein wird, kann mir keiner sagen.

Andreas
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Jojo

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11

Donnerstag, 6. Juli 2006, 12:18

Moin,
ich möchte unterstützen,was von der Alb schreibt.
Zudem möcht ich auch nochmal an den verringerten Schadstoffausstoß erinnern.
Natürlich sind wir nur einige wenige, natürlich steht die Vorinvestition zu Buche,aber wenn ich mir um eine geringere Belastung der Umwelt Gedanken mache und was dazu tun kann, ist das auch eine "lohnende" Investition.
In dieser Hinsicht kriege ich "Nach mir die Sintflut" ohne vorherige Hirnamputation zumindest nicht über die Lippen.
Gruß
Jojo

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12

Donnerstag, 6. Juli 2006, 19:12

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Was ist denn wenn ich morgen eine Gasanlage habe und übermorgen mein Auto Schrott? Investition in den Sand gesetzt.
Ein Restrisiko bleibt immer.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Andreas, wenn Du die Gasanlage nicht mit verbogen hast, kannst Du sie problemlos und ohne allzu große Kosten ins nächste Auto mitnehmen.

Gruß
Christian

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13

Donnerstag, 6. Juli 2006, 21:03

&#937;@Andreas und Jojo

Ihr habt ja alle recht!

... und was predige ich hier im Forum schon seit meiner Anmeldung im Juli 2003?

Gasfahren, Gasfahren, Gasfahren! Und keiner hat mir geglaubt, jetzt ist LPG in aller Munde ... *schmoll*

Nicht umsonst fahren meine Frau und ich im Legacy 2,5 GX seit Februar 2002 und im Forri seit November 2003 LPG, auch mit Turbo. In der Summe kommen nun schon 170Tkm zusammen. Ich glaube, da habe wir den einen oder anderen EUR gespart, noch bevor ihr hier wach geworden seit (nix für ungut).




Beste Grüße aus dem Bergischen Land
Jürgen
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geändert von: sunfreak on 07/07/2006 05:49:35

Jojo

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14

Donnerstag, 6. Juli 2006, 22:40

@sunfreak
Wat hess du dann für ping?
Innerhalb eines Jahres nach Erwerb meines Wagens habe ich den Einbau bestellt und 14 Monate nach Kauf war die Anlage drin,man wird sich ja wohl noch etwas informieren dürfen,bevor man sich entscheidet.Außerdem muss man die nötige Knete erst mal haben.Also: Si tacuisses ...
Gruß
Jojo

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15

Freitag, 7. Juli 2006, 05:58

@Jojo

Isch hann jar kinn Ping.

Aber ich finde es nur etwas merkwürdig, wie viel Subyfahrer jetzt sinnvollerweise auf den LPG-Zug aufspringen, wo man mich (nicht Du und Andreas) vor noch knapp einem Jahr auf einem NRW-Treffen und auch hier im Forum gescholten hat, nur nicht mit 'nem Turbo auf Gas zu fahren, außerdem wäre das doch alles Mumpitz mit dem Gas ...

Wenn man hier so mitliest (und ich freue mich ehrlich, nun so viele Mitstreiter in Sachen Gasfahren zu haben), kommt es einem vor, als wenn einige Kollegen meinen, sie hatten das Rad neu erfunden ...

Außderdem habe ich ein paar Smiles in meinem Beitrag vergessen, die habe ich nun nachmontiert. Also bitte nicht alles so ernst und persönlich nehmen.

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geändert von: sunfreak on 07/07/2006 20:38:47

SeNNe

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16

Freitag, 7. Juli 2006, 16:22

ich würde auch sofort auf gas umrüsten lassen, wenn alles 100%ig in ordnung geht.
und wie man so liest ist es halt bei einige turbo subarus nicht der fall.




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17

Freitag, 7. Juli 2006, 20:46

@SeNNe

Im Fall meines Forri war es das Problem des Umrüsters. Viele Umrüster neigen dazu sich zu überschätzen. Der, der meinen Forri zwischen hatte, hatte viele Erfahrungen mit VW (T4), BMW und Volvo (auch Turbos) gesammelt. Und er meinte, das könne bei einem Subaru Turbo ja nicht viel anders sein.
Er hat wohl falsch gedacht ... und seine Betriebshaftpflichtversicherung mußte am Ende für einen Schaden von mehr als 4000 Eur aufkommen. Die Gasanlage (Stargas PolarIS) wurde ausgebaut und eine neue, bessere (Prins VSi) hab ich von ihm "uneingebaut" in die Hand gedrückt bekommen. Die wurde dann woanders besser eingebaut.
Mit der Prins VSi fahre ich nun schon über 45Tkm ohne Problem, und v.a. ohne Ventilschäden.

Fazit: gerade beim Suby Turbo sollte der Umrüster sich mit Subaru auskennen. Am Besten sucht man sich einen Subyhändler mit Gaserfahrung, z.B. Trautner in Ottensoos (der hatte noch keine Erfahrung mit Gas, als ich meinem Forri umrüsten wollte, den ich bei ihm im Aug. 2003 gekauft habe).

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gumpel

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18

Freitag, 7. Juli 2006, 20:56

Ich habe in meinem GX eine Stargas Polaris-Anlage. Inwiefern war jene deiner Meinung nach schlechter als vergleichbare Modelle?


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19

Freitag, 7. Juli 2006, 21:30

Ich habe dazu kein Wissen (Meinung schon, die zählt aber nicht), weil ich nicht tief genug in den Regelmechanismen der Gassteuergeräte drin stecke.
Ich weiß nur, dass die Prins VSi wesentlich genauer einstellbar ist, während die Stargas PolarIS nur ein automatisches Setup fährt, wo niemand weiß, was danach eingestellt ist.
Außerdem hat die PolarIS (Version 2.0 war bei meinem Forri eingesetzt, bedenke, es war Nov 2003) keine Möglichkeit einen Magerlauf festzustellen und ihn damit zu verhindern, weil sie nicht die Lambdasonde abfragen kann. Und zu allem Überfluss fehlt ihr IMHO ein Unterdruckanschluß, mit dessen Hilfe die Prins VSi auch den Turbo-Überdruck bemerkt ...

Ich gebe aber hier auch nur Informationen weiter, die mir der Prins-lastige Großhändler gegeben hat, der meinen Forri sozusagen als Prototyp umgerüstet hat. Er macht sonst keine Umrüstungen, hat aber eine entprechende Supportmannschaft aufbauen müssen und damit umfassendes KnowHow im Hause.

Nebenbei ist ein GX kein XT und damit definitiv leichter umzurüsten bzw. zu konfigurieren. Subaru sieht das ja auch so ...

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geändert von: sunfreak on 07/07/2006 21:33:45

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Freitag, 7. Juli 2006, 22:35

@Sunfreak
Alles, was Du bist jetzt über Deine langjährigen Gaserfahrungen geschrieben hast, bestätigt mir, dass - nach Deinen Worten - erst jetzt auf den LPG-Zug aufzuspringen sinnvoller ist, wenn man sich keine technischen Scherereien und Streit mit den Einbaufirmen leisten will und kann.
Für eine funktionierende Gasanlage verzichte ich gerne auf ein paar Jahre "Spargelegenheit" mit Ärger bis geht nicht mehr

Gruss Walter