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vonderAlb

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21

Freitag, 30. September 2005, 10:32

@Stukki, lt. Homepage Subaru gibt es rot nur für den Impreza Sauger.

Was mich bei der ganzen Gas-Diskussion interessieren würde:
Gas ist ja auch endlich, so wie Öl/Benzin. Aber da spricht niemand drüber. Gibt es Gas bis in alle Ewigkeit (unendlich)?

Andreas
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22

Freitag, 30. September 2005, 11:29

@vonderalb
Gas hängt natürlich von der Verfügbarkeit des Öls ab, weil es Abfallprodukt ist.
Aber, das Öl reicht noch mindestens 60 Jahre. Wirst du deinen Subi noch so lange fahren????
Für die nächsten 15-20 Jahre ist Gas ne echte Alternative zum teuren Benzin und stinkenden (und bald auch teuren) Diesel.
Danach werden andere Antriebe marktreif für die Zukunft sein, allen voran Brennstoffzellenantriebe.

Also, ran ans LPG ;-))

Michael

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Fährt überwiegend die Frau, ab und zu ich. Und siehe oben... ;-)

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23

Freitag, 30. September 2005, 11:45

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Gas hängt natürlich von der Verfügbarkeit des Öls ab, weil es Abfallprodukt ist.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
... und vor allem vom Erdgas. Da fällt nämlich das meiste LPG bei der Trocknung des Methan an, mehr noch als beim Raffinieren von öl zu Benzin, Diesel, usw.

Beste Grüße aus dem Bergischen Land
Jürgen
- Forester 2,0 XT Aut. MY2004 mit LPG -


geändert von: sunfreak on 01/10/2005 10:56:58

vonderAlb

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24

Freitag, 30. September 2005, 12:51

Ob Gas auch weiterhin so preiswert bleibt, wenn die Nachfrage steigt?
Ich hab erst vorgestern im Fernsehen einen Bericht über Gasumbauten gesehen. Einer dieser KFZ-Umrüster hat Aufträge bis zum Febr. 2006. Die Nachfrage ist so gewaltig das er, trotz Überstunden, mit der Umrüsterei nicht mehr nach kommt.
Ich kann mir vorstellen, das der Staat irgendwann die Hand aufhält, da er durch die Benzinsteuer weniger einnehmen wird und das dann durch eine Gassteuer wieder ausgleichen wird. Ab 2009 wird es dann wohl soweit sein, oder?

Aber egal, momentan ist der Gaspreis konkurenzlos. Über kurz oder lang werde ich mir auch einen "Gaser" holen (müssen). Und dann wird es wieder ein Forester sein, nichts anderes.

Andreas
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Peter21

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25

Samstag, 1. Oktober 2005, 10:48

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Die Nachfrage nach Gas ist enorm. Allerdings, mit ganz wenigen Ausnahmen, nicht bei den Turbofahrern.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Rechnet man bei Gas die 10 bis 15% Mehrverbrauch hinzu, dann dürfte der 2,5er Turbo wohl 15 bis 17 Liter schlucken. Da der Gastank in der Regel auch nie ganz leer wird (vor'm Umschalten), heißt das, alle 300km eine Gastankstelle suchen. Da macht das Spaßmobil dann wirklich keinen Spaß mehr...


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26

Samstag, 1. Oktober 2005, 11:04

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>... heißt das, alle 300km eine Gastankstelle suchen.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Das ist bei meinem 2,0XT Aut. schon heute so. Der braucht im Schnitt 15L/100km und wenn der Tripzähler die 300km überschreitet, nehme ich die nächste Tankstelle in Angriff (77l-Tank mit netto 63L LPG drin).
Allerdings muß das nicht sein, denn ich habe ja noch 'nen 60L Reservetank mit (meist nur 1/4) Benzin drin. Da kann ich, wenn ich Zeitdruck habe, auch mal auf Benzin weiterfahren, auch wenn mich dann der Geiz kneift .
Gestern hab' ich sogar schon bei 215km getankt, weil ich gerade Zeit hatte und an meiner Haustanke vorbei fuhr.
Aber der Spaß wird eher mehr, wenn einen die Spritpreise nicht mehr so jucken. Ist dann fast wie bei den Dauer-Vollgas-Diesel-Tretern mit den Fuhrpark-Passats auf der AB. Die kennen ja auch nur das digitale Gaspedal: Vollgas oder Bremsen .

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>10 bis 15% Mehrverbrauch<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Kicher . Hast auch Du wieder von irgendeinem Schlauberger den berühmten LPG-Verbrauchs-Bären aufgebunden bekommen?
LPG hat schon mal alleine 20% weniger Energiedichte als Superbenzin (einfache Physik). Also ist ein Mehrverbrauch von 25% vorprogrammiert, bei gleicher Fahrweise. Und da die Kennfelder in den ECUs auf Benzin programmiert sind, kann es auch Richtung 30% gehen. Da aber keine Anfettung bei Kaltstart und zur Kühlung notwendig ist(weil LPG eh nicht kühlt), spart man da wieder ein bisschen.
Und wenn man keine Standheizung hat, kommt in der Kostenrechnung noch der Benzinverbrauch in der Kaltstartphase dazu, sonst nur der der Standheizung (das ist echt weniger).

Beste Grüße aus dem Bergischen Land
Jürgen
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geändert von: sunfreak on 01/10/2005 11:14:38

immergrün

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Samstag, 1. Oktober 2005, 19:39

@sunfreak,
hallo Jürgen,

mein XT hat auch eine Standheizung und ich kann nur bestätigen was Du bzgl. Verbrauchsminderung schilderst.
15 min. Laufzeit der Standheizung, auch schon zu Herbstzeiten, und die Gasanlage schaltet beim ersten Gasgeben um.



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Sonntag, 2. Oktober 2005, 01:01

Wie sieht es jetzt eigentlich genau bei den neuen Modellen aus? Als Subaru mit dem Gas anfing hiess es ja, dass nur SOHC-Motoren damit ausgestattet werden sollten, die DOHC aber NICHT!
Nun sind die neuen ja DOHC. Das ist doch immerhin ein Schritt in Richtung Turbo. Die sind ja nunmal auch DOHC.


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29

Sonntag, 2. Oktober 2005, 19:54

@CarstenB

Guckst Du hier oder in diesem Thread weiter oben (Seite 1) mein Beitrag geschrieben am 25.09.2005 um 22:25:04 (Lesen bildet ).

Beste Grüße aus dem Bergischen Land
Jürgen
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geändert von: sunfreak on 02/10/2005 19:55:25

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Sonntag, 2. Oktober 2005, 20:17

Ja, schon klar. Mich interessiert eben dieser Zusammenhang SOHC-DOHC, der bis zur letzten Modellreihe in Sachen Gas noch eine Rolle gespielt hat. Und der Zusammenhang DOHC - Turbo ist ja nunmal nicht abzustreiten. Die sind ja schon ewig DOHC. Möglicherweise gibt es da ja konsequenterweise in Zukunft auch noch etwas Bewegung. Auch wenn derzeit dementiert wird. Man darf doch mal hoffen!

EDIT: Aus diesem Anlass habe ich heute morgen auch mal eine ausführliche Mail an SD geschickt. Wobei ich da auch noch einige andere Dinge angeschnitten habe. Bislang war ich von den freundlichen, sachlichen und vor allem BRAUCHBAREN (individuellen) Antworten immer überrascht. Anderweitig habe ich auch schon erlebt, dass einem nur vorgefertigte Texte zugeschickt werden, die die Fragen nicht präzise beantworten.



geändert von: CarstenB on 02/10/2005 20:22:04

Ulli

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Montag, 3. Oktober 2005, 12:27

Hallo CarstenB,

ich war am 24.09.05 in Friedberg bei der Präsentation des Forester 2,5, dort war auch ein Outback mit verbauter Gasanlage zu sehen. Leide konnten mir die Mitarbeiter von SD keine technischen Fragen zu der Gasanlage beantworten – sehr schwach – wenn man bedenkt das SD diese Anlagen als Alternative zum Diesel verkaufen will und dafür 3000.-€ Umrüstkosten verlangt. Außerdem hat SD auf einer Schautafel mit 0,55 € für einen Liter Flüssiggas für die Umrüstung argumentiert, ich habe aber an der Gastankstelle von SD 0,63 € für den Liter gezahlt. Mit solch einem Preis wirkt SD selbst die beginnende umrüstbereitschaft der Subaru-Kunden gleich wieder ab.

Gruß Ulli


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