Leistungsverlust Justy 1200 Bj 94

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Rolliroll

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Freitag, 28. Oktober 2011, 13:01

Leistungsverlust Justy 1200 Bj 94

Hallo liebe Leute,

ich habe mir vor einigen Tagen einen Subaru Justy 1200 GLI Bj. 94 (erste Serie) 55 KW mit Einspritzung als Winterauto zugelegt. Mein erster Subaru. Jetzt habe ich zwei Probleme:

1. Der Wagen fährt mit Anlauf 120 km/h und ruckelt milde sowie fast vollständige Leistungsverweigerung (insbesondere wenn Vollgas gegeben wird) ab etwa 4000 rpm wobei die Leistung bis dahin scheinbar in Ordnung ist. Auch ohne Last dreht der Motor nicht wesentlich über 5000 rpm. Im Leerlauf gibt es keine Probleme: ruhiger Motorlauf und kein Absterben. Ist der Motor kalt, scheint er besser hochzudrehen. Das Kerzenbild ist weiß mit weißer Schlacke (zumindest wohl fettarme Verbrennung), der Motor scheint auch gut heiß zu werden (Lüfter läuft auch bei jetzt niedrigen Außentemperaturen häufig nach), Verteilerkappe und Finger scheinen erneuerungsbedüftig aber noch nicht komplett fertig zu sein. Ich habe dass Gefühl: der kriegt obenrum kein Sprit!

Ich habe Euer Forum durchforstet und einige Tipps diesbezüglich in die Tat umgesetzt. Spritfilter gewechselt, Tankdeckel wg evtl. Belüftungsprobleme mal weggelassen, Kerzen gewechselt (Kappe ist bestellt), Fehlerauslesung bei Subaru zunächst mit Ansage -No problem detected-, Hosenrohr weggelassen, Luftmengenmesser ausgesteckt mit dem Erfolg dass der Motor im Standgas hochtouriger läuft und die Engine check -Lampe leuchtet, Lambdasonde ausgesteckt.... bisher alles ohne Erfolg oder irgendeine relevante Änderung.

Hat dazu jemand eine Idee? :confused:

2. Während der Fahrt gibt es ein brummendes Geräusch geschwindigkeitsabhängig lauter werdend wohl von der re. Vorderachse, es wird leiser, wenn ich nach re. lenke und lauter, wenn ich nach li. lenke, beim Anfahren knackt es auch beim Lenkeinschlag.... meine Diagnose: radseitiges Kreuzgelenk der re. Antriebswelle defekt oder was meint Ihr? Das re. Vorderrad hat beim hochnehmen beim Wackeln kaum Spiel und auch im Leerdrehen keine Mahlgeräusche (wohl nicht das Radlager).

Ist es die Antriebswelle und wie wechsel ich das radseitige Gelenk (muss ich die Welle vom Getriebe abnehmen, wie?...sehe da keine Schrauben am Getriebe)?

Für Tips, Reparaturanleitung (natürlich gegen Vergütung), wäre ich echt dankbar.

MfG

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XT-Turbo

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Sonntag, 30. Oktober 2011, 01:00

Zitat von »Rolliroll«

Ich habe dass Gefühl: der kriegt obenrum kein Sprit!

Ich habe Euer Forum durchforstet und einige Tipps diesbezüglich in die Tat umgesetzt. Spritfilter gewechselt, Tankdeckel wg evtl. Belüftungsprobleme mal weggelassen, Kerzen gewechselt (Kappe ist bestellt), Fehlerauslesung bei Subaru zunächst mit Ansage -No problem detected-, Hosenrohr weggelassen, Luftmengenmesser ausgesteckt mit dem Erfolg dass der Motor im Standgas hochtouriger läuft und die Engine check -Lampe leuchtet, Lambdasonde ausgesteckt.... bisher alles ohne Erfolg oder irgendeine relevante Änderung.

Hat dazu jemand eine Idee?

Evtl. so viel Dreck im Tank, dass das Sieb von der Benzinpumpe dicht ist.
Schau als erstes mal, ob überhaupt gescheit Sprit kommt. Dazu den Schlauch Benzinfilter->Motor abbauen und in einen Eimer halten. Sobald die Benzinpumpe läuft (ein Helfer schaltet kurz die Zündung ein) sollte da ein ordentlicher Strahl, etwa wie aus einem Gartenschlauch, raus kommen.
Dann kann man noch den Druck messen, dafür braucht man nur ein Manometer, ein T-Stück, etwas Kraftstoffschlauch und Schlauchschellen. Das gibt es alles im Baumarkt/KFZ-Zubehör für ~15€. Das Manometer muss mit dem T-Stück zwischen Benzinfilter und Motor, der Druck sollte bei etwa 2-2,5Bar liegen und konstant sein.

Hat dein Modell am Zündverteiler noch eine Unterdruckdose?
Wenn ja hat der eine mechanische Verstellung, wenn da was nicht stimmt, kann das auch zu den beschriebenen Symptomen führen.
ZZp Einstellung und besonders auch die Drehzahl abhängige Verstellung sollte man prüfen.

Zitat von »Rolliroll«

2. Während der Fahrt gibt es ein brummendes Geräusch geschwindigkeitsabhängig lauter werdend wohl von der re. Vorderachse, es wird leiser, wenn ich nach re. lenke und lauter, wenn ich nach li. lenke, beim Anfahren knackt es auch beim Lenkeinschlag.... meine Diagnose: radseitiges Kreuzgelenk der re. Antriebswelle defekt oder was meint Ihr?

Kann gut sein.

Bei den äußeren geht es übrigens ganz gut mit einer Gripzange an der Welle zu kontrollieren. Dabei den Wagen am Boden stehen lassen, Handbremse anziehen und Gang raus.
Wenn beim hin und her drehen der Welle ein Spiel
festzustellen ist, wird es wohl das entsprechende Gelenk sein. Bei einem guten Gelenk spürt man praktisch nichts.

Zitat von »Rolliroll«

Ist es die Antriebswelle und wie wechsel ich das radseitige Gelenk (muss ich die Welle vom Getriebe abnehmen, wie?...sehe da keine Schrauben am Getriebe)?

Da müsst , ganz dicht am Getriebe, ein Splint in dem Gelenk sein.

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Rolliroll

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Sonntag, 30. Oktober 2011, 10:45

Lieber XT-Turbo,

danke erstmal für Deine schnelle und konstruktive Antwort!

Der Verteiler hat keine Unterdruckdose, werde aber wie von Dir vorgeschlagen die Spritförderung prüfen.

Bzgl. der Antriebswelle: muss ich die Welle komplett rausnehmen oder kann ich auch nur das Rad abklappen (wohl Querlenker lösen??)

MfG

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XT-Turbo

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Montag, 31. Oktober 2011, 01:02

Bei dem Justy bin ich zwar kein Experte, aber wenn es da wie bei der L-Serie und Legacy geht muss die Welle raus.
Um das Äussere Gelenk ausbauen zu können müssen Bremsscheibe und Nabe demontiert werden, dann kann man die Welle aus dem Lager drücken.
Um die Welle dann raus zu bekommen muss man noch den Achsschenkel abklappen. Vorgeschlagen wird den Stoßdämpfer zu lösen, wenn man unten das Traggelenk löst dürfte es aber auch gehen.

Offiziell gibt es die äusseren Gelenke auch nicht einzeln, im Zubehör aber schon.
Allerdings hab bislang nicht rausfinden können wie man das alte Gelenk von der Welle bekommen soll. Allenfalls mit der Flex zerlegen fiele mir da ein.
(Ich habe dann aber eine gute gebrauchte Welle ergattert können, musste mich also damit nicht weiter befassen.)

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Rolliroll

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Mittwoch, 2. November 2011, 08:30

Hallo XT-Turbo,

nachdem ich wie von Dir vorgeschlagen alles für die Spritförderungsprüfung besorgt hatte , bin ich auf dem Weg nochmal zu Subaru (Fa Ortmann/Kiel) und habe mit Meister Ortmann persönlich gesprochen. Dieser lässt den Motor an, tritt kurz aufs Gas und meint: 100%ig Kat dicht! Kam auch wirklich nicht viel Abgas hinten raus...

Ich also Auspuffanlage zerlegt und jedes Teil mit dem Mund mal durchgeblasen- Endtopf war fast nicht durchgängig! beim Schüttel Geräusch wie Sack Muscheln...

Mit der Flex Quadrat ausgeschnitten, innen alles Brösel...ausgeräumt komplett und wieder zugeschweißt... eingebaut....Probefahrt...der rennt wie die Sau!! :thumbsup:

Jetzt noch Antriebswelle und bei der neuen Wahnsinnsleistung wohl auch neue Kupplung und dann ist erstmal gut.

Nochmal Dank an Dich für die Tips!

MFG

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Baumschubser

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Mittwoch, 2. November 2011, 19:06

Zitat von »Rolliroll«

...meint: 100%ig Kat dicht! Kam auch wirklich nicht viel Abgas hinten raus...

Ich also Auspuffanlage zerlegt und jedes Teil mit dem Mund mal durchgeblasen- Endtopf war fast nicht durchgängig! beim Schüttel Geräusch wie Sack Muscheln...

Mit der Flex Quadrat ausgeschnitten, innen alles Brösel...ausgeräumt komplett und wieder zugeschweißt... eingebaut....Probefahrt...der rennt wie die Sau!!

MFG

Aber Kat und Endtopf sind aber schon 2 verschiedene Paar Schuhe?! :prophezei:

Gruß,
Stephan

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XT-Turbo

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Donnerstag, 3. November 2011, 01:47

Verstopfter Auspuff, natürlich! Das erklärt endlich auch, warum das Steuergerät nicht gemeckert hat. Bei fehlemdem Sprit hätte es das nämlich eigentlich tun müssen.

Da hätte ich eigentlich auch drauf kommen müssen. Irgendwie fand ich das zwar verdächtig, es hat aber nicht "click" gemacht" :fluch:

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Rolliroll

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Sonntag, 6. November 2011, 15:02

Hallo liebe Leute,

habe jetzt die Kupplung ausgetauscht und das radseitige Kreuzgelenk getauscht. Ich habe den kompletten Motor ausgebaut und dann erst das Getriebe getrennt...wäre mir auch schwergefallen nur das Getriebe beí eingebautem Motor soweit zu lösen, dass es mit dem Kupplungswechsel geklappt hätte (Siff, keine Bühne, wohl auch echt wenig Platz zur Seite). Die Kardanwelle zur Hinterachse kann man übrigen einfach aus dem Lager am Getriebe ziehen, wenn man das Kardanwellenzwischenlager löst...aufpassen, es läuft Getriebeöl ab (evtl. vorher ablassen)!

Einen Führungsdorn für das Umbauen der Kupplung habe ich nicht gebraucht...Augenmaß hat gereicht.

Zum Lösen der getriebeseitigen Antriebswellen kann man Querlenker von der Narbe trennen (Abzieher!). Beim Austreiben des Splintes v.a. li.-seitig darauf achten, diesen nicht gegen das Getriebe zu treiben sondern in die Freiheit...lässt sich sonst nicht entfernen und ist echt s****** wieder zurückzudrücken.

@XT-Turbo: das radseitige Kreuzgelenk der Antriebswelle lässt sich einfach mit dem Hammer wegschlagen...neuen Sprengring drauf und wieder aufschlagen...braucht man nicht viel Gewalt für.

So, das ist erstmal Zwischenstand, ich muss noch all die Schläuche etc. verbinden und dann werde ich bei der Probefahrt sehen, ob ich S***** gebaut habe. :rolleyes:

P.S.: Ich hatte keine Anleitung, geht aber mit gesundem Menschenverstand und div. Forumtips wohl auch so. Zeitbedarf fürs erste Mal: etwa 10 h

MFG

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daddy

Fömi im Impreza GT Club

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Sonntag, 6. November 2011, 15:07

Na denn mal viel Spaß mit diesem wahrhaften Spaßmobil. Wäre auch verwunderlich, wenn dieses unverwüstliche Teil verwundbar wäre. :Lolschild:

Das, was vorgekommen ist, kann immer und bei jedem Auto passieren. Gute Fahrt ... :thumbsup:

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Rolliroll

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Mittwoch, 9. November 2011, 12:36

Moin liebe Leute,

hat alles geklappt, justy rennt und Kupplung ist gut, Geräusch von der re. VA (?) ist noch da, aber anders und leiser....glaube es ist das Zwischenlager der re. Antriebswelle am Getriebe...hatte beim Umbau am meisten Spiel, radseitiges Kreuzgelenk hatte vor bzw. nach Tausch ungefähr gleiches Spiel...

Erstmal abwarten und wenn das Geräusch fieser wird, kann man es wohl sicherer orten.

Nachtrag zum Kupplungswechsel bzw. Motorausbau: Kühler und Schlossträger sollten ausgebaut werden- sonst ist wenig Platz!

Noch `ne Frage: Wieviel Getriebeöl kommt in das Getriebe? Es gibt da einen Peilstab mit Markierungen, Wie läuft die Messung? (laufender Motor?, Temperatur des Getriebes?) :?:

MFG

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XT-Turbo

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Mittwoch, 9. November 2011, 23:40

Zitat von »Rolliroll«

@XT-Turbo: das radseitige Kreuzgelenk der Antriebswelle lässt sich einfach mit dem Hammer wegschlagen...neuen Sprengring drauf und wieder aufschlagen...braucht man nicht viel Gewalt für.

Da hast du Wohl Glück gehabt (oder ich Pech).
Das hab ich an einer der alten Wellen auch probiert und das Gelenk war zum Verrecken nicht runter zu bringen.
... auch nicht mit roher Gewalt und dem 5kg Vorschlaghammer

Zitat von »Rolliroll«

Getriebe...hatte beim Umbau am meisten Spiel, radseitiges Kreuzgelenk hatte vor bzw. nach Tausch ungefähr gleiches Spiel...

... das mit dem Spiel ist bei den Wellen so eine Sache. Das ist nichtimmer

Zitat von »Rolliroll«

Noch `ne Frage: Wieviel Getriebeöl kommt in das Getriebe? Es gibt da einen Peilstab mit Markierungen, Wie läuft die Messung? (laufender Motor?, Temperatur des Getriebes?)

Welches Getriebe?
Für das Schaltgetriebe gibt es hier angaben zu Ölsorte und Füllmenge.

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Rolliroll

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Donnerstag, 10. November 2011, 10:07

Hallo XT-Turbo,

tut mit leid, dass es bei Deiner Welle nicht geklappt hat (ist doch eine Justywelle?), der Tip mit dem Abschlagen kam von (Subaru?-) meister Ortmann: nimmst du Hammer und haust einfach ab, kein Problem. Der Sicherungsring ist dünn, rund und nicht sehr stabil. Er sitzt in einer ringförmigen relativ flachen 360°-Rille fast am Ende des eingesteckten Außenvielzahnes. Bei Dir u.U. Problem durch Verkeilung....evtl. mal Aufschlagen und wieder versuchen abzuschlagen.

Ölsorte ist klar, Füllmenge habe ich auf Deinem Link gefunden, bleibt noch die Frage bzgl. korrekter Messung mit Peilstab (wg. Verlaufscheck, u.U. Restölmengen vor Neubefüllung etc).

MfG

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XT-Turbo

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Freitag, 11. November 2011, 00:56

Zitat von »Rolliroll«

tut mit leid, dass es bei Deiner Welle nicht geklappt hat (ist doch eine Justywelle?), der Tip mit dem Abschlagen kam von (Subaru?-) meister Ortmann: nimmst du Hammer und haust einfach ab, kein Problem.

Die Welle war aus meinem XT, den Tip hatte ich auch schon im Internet gefunden und bezoig sich ausdrücklich auch auf L-Serie und Legacy.
Da hieß es aber, dass es auch durchaus auch mal nicht klappen kann, wenn sich der Sicherungsring verkantet.
Da ich, wie gesagt, einer Ersatzwelle günstig bekommen hatte, hatte ich das mit der Demontage eher nur aus Neugierde versucht. War also nicht so tragisch, dass es nicht geklappt hat.

Zitat von »Rolliroll«

bleibt noch die Frage bzgl. korrekter Messung mit Peilstab (wg. Verlaufscheck, u.U. Restölmengen vor Neubefüllung etc).

Beim Schaltgetriebe ist es unkritisch, da braucht der Wagen eigentlich nur auf einer ebenen Fläche stehen.

Bei einer Automatik muss man da schon eher aufpassen, da gibt es ja Drehmomentwandler und Ölkühler, die einiges an Öl schlucken. Die Fülllen sich erst wenn der Motor läuft.

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Leistungsverlust Justy 1200 Bj 94

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