Subaru Community

Musst Du immer das letze Wort haben ? Lass es doch einfach und gieße mit Deiner eigenen, provokanten Weltanschauung doch nicht noch mehr Oel ins Feuer, denn Du bist mit Deiner Anschauung hier eher in der Minderzahl
Anhand Deiner Aussagen merkt man einfach, dass Du keine Ahnung von dieser Materie hast, aber groß mitreden willst
OEM ist eben nicht immer das Non-Plus-ultra - willst Du Fachmann uns jetzt erzaehlen, dass z.B. ein Monroe-, KYB-, Sachs-, Bilstein-, Boge-, Konidaempfer und wie sie sonst noch alle heißen immer schlechter wie OEM ist ? Ich kann Dir versichern dies ist gerade nicht so ! OEM ist teuer - manchmal qualitativ schlecht, Mittelmaß oder auch das Beste - die Kunst ist es dies zu beurteilen und ggfls. den Hersteller der OEM Ware zu finden (nicht so einfach bei Subaru/bei deutschen Fahrzeugen geht dies teilweise ganz gut), weil man das Zeug dann guenstiger und direkt beziehen kann, oder man nimmt vergleichbare Qualitaet, aber zu guenstigeren Konditionen. Manchmal fuehrt allerdings auch kein Weg an OEM vorbei . Nicht OEM bedeutet daher vom Grundsatz mal absolut nicht, dass dies zwangsweise schlechter sein muss ! Es kann schlechter, gleich oder besser sein !
Warum soll ich z.B. teure, schrottige OEM Bremsenteile einer guenstigeren und besseren Brembo oder ATE Bremse bevorzugen ?
Diskutiere doch mal mit den Freaks im Impreza Turbo Forum - warum veraendern die so viel an ihren Fahrzeugen - ach ja, das Fahrzeug soll verschlechtert werden, weil nix ueber OEM geht .
In Deinem Fall, in Bezug auf ATU und OEM hast Du recht, dass OEM die bessere Wahl ist, aber Du willst auch nicht die Gewinnmarge von ATU sehen Aufgrund dieser einen Tatsache kann man nicht alles verallgemeinern und schon gar nicht mit Selbstschraubern vergleichen ! Wenn Du der Meinung bist, dass nichts ueber OEM geht, dann mach dies, sei zufrieden und alles ist gut !

Kartoffelbrei hat uebrigends KYB-Daempfer verbaut - die sind zufaelligerweise auch Erstausruester, also nix NoName Selbst wenn so ein nicht OEM-Daempfer eines "Bastlers" mal nicht ganz so lange wie OEM halten wuerde, dann wirft man ihn eben schon z.B. nach 80tsd km raus und baut einen Neuen bzw. Anderen rein. Die Kosten+Aufwand halten sich in Grenzen.
Natuerlich habe ich in meinem Leben als Selbstschrauber (Bastler ist fuer mich uebrigends ein negativer Ausdruck fuer Leute, die irgendetwas herumbasteln, von dem sie keine Ahung haben und dann entsprechend etwas mehr schlecht als recht machen) auch schon Lehrgeld zahlen muessen, aber glaube mir, dann stand ich trotzdem nicht spaeter heulend beim Markenhaendler. Fakt ist, dass die Niveaufunktion bei Subaru schneller den Geist aufgibt, wie der regulaere Daempfer funktioniert und das Ersatz schweineteuer ist.
Ist eine relativ schnell defektanfaellige und teure Niveauregelung unbedingt von Noeten ? Nein ! Es gibt genug Kombis, die keine Niveauregelung haben. Daher ist es durchaus eine Option auf Nichtniveau umzuruesten, da es kein allzugrosser Verlust ist und in einigen Laendern teilweise auch Original keine Niveauregelung verbaut war.

Wie stellst Du Dir die Selbstschrauber und deren Fahrzeuge eigentlich vor ? Ich kann mir dieses negative Bild lebhaft vorstellen !
Kannst Du Dir vorstellen, dass es Menschen gibt, die ein grosses technisches Verstaendnis sowie keine zwei linken Haende haben und dies dann auch nutzen ? Kannst Ja mal zu mir "Bastler" in die Garage kommen und Dir die Ausruestung zum Schrauben ansehen - das Geld welches ich fuer Werkstaetten gespart habe wurde in entsprechendes Werkzeug investiert - brauchte ich spezielle Sachen, dann wurden diese gekauft - in all den Jahren ist da Einiges zusammen gekommen. Nein - ich meine damit nicht einen super-duper Allrounder-Werzeugkoffer fuer 19,99 EUR vom Praktiker, mit dem man ein Haus bauen, Autos reparieren und angeln gehen kann

Was man auf dem freien Teilemarkt dann kauft ist jedem selbst ueberlassen. Da gibt es Qualitaeten von Ramsch ueber Mittelmaß bis zu Spitzenqualitaet. Wenn man(n) dann noch das know how hat Reparaturen oder Umbauten selbst umzusetzen, why not ? Kann Spass machen und spart eine Menge Schotter Zugegebenermassen muss man(n) bei Subaru allerdings oefters auf OEM zurueckgreifen, da das freie Teileangebot nicht ganz so ueppig ist, wie bei deutschen Fahrzeugen, die in Deutschland auch oefters anzutreffen sind wie ein Subaru . Aber dafuer ist ein Subaru vom Kern her eher robust und da laesst sich so etwas wieder mehr verschmerzen

Da Du ja auch generell technische Foren angegriffen hast, indem Du meintest die sind mit Vorsicht zu genießen, da dort irgendwelche seltsamen Interessen vertreten werden, solltest Du Dich evtl. diesen Foren besser etwas mehr fern halten, damit Du Dich nicht so aufregen musst und Du damit ja auch nichts anfangen kannst . Fuer mich sind diese Foren hingegen Gold wert, denn Allwiss bin ich nicht, aber ich kann damit mein Wissen gewaltig verbessern

VG

Christian

- 1.) Weißt Du überhaupt, wer der Hersteller der originalen Stoßdämpfer für einige Subaru-Modelle ist? Die dir scheinbar unbekannte und als NoName-Hersteller titulierte Firma "Kayaba". (Ob dies auch für den Forester und dort speziell für die Niveauregulierungsdämpfer der Hinterachse gilt, entzieht sich meiner Kenntnis.)
Ich kann es jedoch von meinem Impreza sagen, da ich vor einigen Monaten dort ebenfalls an der Hinterachse einen Satz neue brauchte. Ich hatte mir im Rahmen der Recherche nach den Teilenummern auch die original verbauten Stoßdämpfer angeschaut. Welcher Schriftzug "sprang" mich dabei an? Richtig, Kayaba! Und diese werden bei fast allen Sauger-Impreza-Modellen ab MY 2001-2007 verwendet.

- 2.) Statistiken wirst Du keine finden, nicht bei Kartoffelbrei und nicht bei jemand anderem hier im Forum. (Genauso wenig ist ja die Dunkelziffer derer bekannt, die bei dem Problem zum Subaru-Händler fahren, dort fragen woran es liegen und was man da machen könnte, dann beim aufgerufenen Preis schlucken und die Reparatur trotzdem in Auftrag geben, weil sie sich keine Alternative vorstellen können bzw. sich nicht im Internet über das Problem und mögliche Lösungen kundig machen)
Aber was glaubst Du wohl, warum hier im Forum ein Thread zum Thema "Hängepopo" beim Forester so viele Beiträge und Aufrufe hat? Weil sich alle Beteiligten einen Wunderbeutel umhängen oder weil vielleicht doch so oft das gleiche Problem auftritt?
(Es gibt sicherlich noch ein paar andere Threads hier im Forum, die noch mehr Beiträge und noch mehr Zugriffe vorweisen können - aber der "Hängepopo"-Thread ist schon einer von den vielgelesenen / vielgeschriebenen.)

Ähnlich verhielt es sich mit den Federbeinen der luftgefederten Legacy-Modelle beim Typ BD/BG. Auch dort kosten diese speziellen Federbeine nicht eben wenig Geld (wobei dort jedoch bei einem Austausch immer Feder und Dämpfer zwangsweise erneuert werden / beim Forester ist ja nur der Stoßdämpfer zu erneuern) - weshalb viel Eigner eines solchen Modells aufgrund des Fahrzeugalters lieber die Luftfederung rausschmeißen und durch ein gebrauchtes herkömmliches Fahrwerk mit Schraubenfedern ersetzen. (beim Legacy kommt jedoch erschwerend hinzu, dass die Ausführungen mit Luftfederung keine Leuchtweitenregulierung mit Schalter im Innenraum besitzt, weil ja die Luftfederung mit der Niveauregulierung die Ausrichtung des Fahrzeugs übernimmt - richtige Einstellung der Scheinwerfer vorausgesetzt)

Beim Forester ist es nun so, dass sich viele Eigner daran stören, das die Niveauregulierung das Fahrzeugheck nicht mehr anhebt. Was zum einen ein optisches Problem ist - aber zum anderen auch ganz praktische Nachteile hat. Schließlich wird der Forester gerade wegen der Niveauregulierung gerne als Zugfahrzeug genutzt und als SUV wird er auch häufig von Leuten gefahren, die die erhöhte Bodenfreiheit mit als Kaufgrund ansehen, weil sie auch abseits befestigter / ebener Straßen unterwegs sein wollen oder müssen. Wenn dies dann durch das herabhängende Fahrzeugheck nicht oder nicht mehr in vollem Umfang möglich ist, so ist das ärgerlich. Und wenn dann die eigentliche Aufgabe des Stoßdämpfers (den sicheren Kontakt der Räder zur Fahrbahn zu gewährleisten) weiterhin erfüllt wird und der Austausch "nur" wegen der nicht mehr funktionierenden Niveauregulierung erfolgen muss, dann ist der Ärger bei den aufgerufenen Preisen schon verständlich.

Zumal Subaru ja zeigt, dass es auch anders geht:
- a.) Beim Outback ist ebenfalls an der Hinterachse eine Niveauregulierung verbaut. Darüber gibt es so gut wie keine Meckerei. Vor einigen Monaten wurde meines Wissens erstmals in einem Thread diese Problematik im Zusammenhang mit dem Modell "Outback" thematisiert! - Zugegebenermaßen ist der Anteil des Outbacks im Vergleich zum Forester an den verkauften Subaru-Modellen deutlich niedriger (zumindest hier in D).
- b.) Es gibt in anderen Teilen der Welt (selbst hier in Europa) Märkte, wo der Forester serienmäßig ohne Niveauregulierung verkauft wurde. Bzw. hatten nur manche Ausführungen des Forester diese Niveauregulierung an der Hinterachse. Währenddessen hier in Deutschland immer alle Forester mit der niveauregulierten Hinterachse geliefert wurden.
Beim derzeit aktuellen Forester ist das Top-Modell "2.0XT" auch hier in Deutschland nicht mehr mit Niveauregulierung ausgestattet!

Und über diese sicherlich ungleiche Menge an produzierten / verbauten Stoßdämpfern (und den zugehörigen Schraubenfedern) wird der Preisunterschied zu den Dämpfern mit Niveauregulierung (welche in der Herstellung sicherlich aufgrund der besonderen / speziellen verbauten Technik sowieso schon teurer sind als ein gleich oft produziertes Teil ohne diese Funktion "Niveauregulierung") nochmals größer.

- 3.) Was die kalkulierte Laufleistung eines Bauteils angeht:
Gerade bei einem Verschleißteil wie dem Stoßdämpfer kann man nicht pauschal sagen, wie lange die halten. Fährt man z.B. viel Autobahn und dann noch mit wenig Beladung, dann hält der Dämpfer unter Umständen deutlich länger als bei einem gleichen Fahrzeug mit oft ausgenutzter Zuladung und häufigem Einsatz auf sehr unebenen bzw. geflickten Straßen.
Dies hat bei einem normalen Stoßdämpfer also nur Einfluss auf die Dämpfkraft. Bei den Dämpfern mit der "Zusatzfunktion" Niveauregulierung kommt eine zusätzliche Fehlerquelle ins Spiel. Nicht umsonst sind ja einige Autofahrer der Meinung: "Was nicht dran ist kann nicht kaputtgehen" und suchen sich ihre Fahrzeuge auch unter diesem Aspekt aus.
Wenn dann im Falle des Niveaudämpfers genau dieser Effekt zum Tragen kommt und die zusätzliche Funktionalität nicht mindestens genauso lange gegeben ist wie die eigentliche Hauptfunktion (und dies im Laufe der langen Produktionsjahre vom Fahrzeughersteller in Zusammenarbeit mit dem Teilehersteller nicht abgestellt wird), dann ist die Verärgerung unter den Betroffenen nicht unverständlich.

Aber im Unterschied zu den Problemen beim BoxerDiesel-Motor in den frühen Jahren, die gerne mal im Garantiezeitraum auftraten und daher zu Lasten des Importeurs / Herstellers gingen bzw. auch danach nicht als Verschleißteil dem Kunden übergeholfen werden konnten, gab es scheinbar für den Hersteller keinen wichtigen Grund um bei den Dämpfern mit Niveauregulierung für Abhilfe zu sorgen. Da die Fahrsicherheit dabei wohl auch nicht beeinträchtigt ist, gibt es scheinbar auch aus Gründen der Produkthaftung keinen Anlass für Veränderungen so lange die Kunden fleißig zahlen.