Subaru Community

tausch einfach nur den deckel aus und entlüfte. kostet nicht die welt.

Natürlich hat sich Subaru bei dem System was gedacht. Mängel sehe ich eher an deinem Technischem Verständnis....
Wenn an deinem Motor in letzter Zeit nichts gemacht wurde, etwas was ein entlüften des Kühlsystems voraussetzt, würde ich mir anfangen etwas grössere Sorgen zu machen, da du sehr wahrscheinlich ein "Problem" mit der Kopfdichtung hast....

schäden an der kopfdichtung kannst du mit einem co-messer auslesen. macht eigentlich fast jede werkstatt.
aber noch einigen jahren kann schon die kühlerdeckeldichtung undicht sein, bzw die feder nicht mehr so prickelnd.
hatte ich mal - ausgetauscht und ruhe war.
aber selbst wenn die zkd defekt ist, der wechsel ist jetzt auch nicht die welt.

schon erwähnt, aber noch mal: Der Kühlerdeckel (am Wasserkühler!) ist ein "lebendiges" Ding und technisch nicht einfach nur "doof". Deshalb: Neuen kaufen und beim Einsetzen etwaige Verkalkungen am Kühler entfernen.
Ansonsten -wie auch schon bemerkt-: Wenn es einmal ein Kühl(wasser) wechsel-Problem gegeben hat, ist mit guter Wahrscheinlichkeit Luft im System.

Wenn das aber alles erledigt und "abgearbeitet" ist, steht als Folgeglied in der Kette dann die ZKD in Frage.

Es gibt keine doofe Fragen, nur doofe Antworten.
Also keine Angst davor eine Frage zu stellen.

Ich versuch mal zu erklären was da so abgeht bei dem Kühlsystem.

Der Kühlkreislauf besteht eigentlich aus zwei Kreisläufen.
Der erste, wichtige Kreislauf versorgt den Motor und die Heizung.
Der Motor erwärmt das Wasser, die Wasserpumpe pumpt das warme/heiße Wasser aus dem Motor in den Heizungswärmetauscher und von dort gelangt dann das Wasser wieder in den Motor.
Das ist der erste Kreislauf.
Wird das Wasser auf ca 80-90 Grad erhitzt öffnet sich ein Ventil, das Thermostatventil und öffnet den 2. Kreislauf.
Dadurch wird das heiße Wasser erst durch den Kühler gepumpt, abgekühlt und dann weiter zur Heizung und von dort wieder durch den Motor gepumpt um dann wieder durch den Kühler.

Hier kann man das gut sehen wie so ein Heizkreislauf in einem PKW normalerweise funktionert:
http://www.bs-wiki.de/mediawiki/index.ph…reislauf_im_Kfz

Der Kühlerdeckel reguliert den Druck im Wasserkreislauf. Heißes Wasser dehnt sich aus, es entsteht hoher Druck im Kreislauf der durch ablassen einer kleinen Menge Wasser in den Ausgleichsbehälter wieder runtergeregelt wird. Dazu befindet sich im Kühlerdeckel ein Ventil das bei einem gewissen Druck öffnet und Wasser in den Ausgleichsbehälter ableitet.

Kühlt sich das Wasser wieder ab entsteht Unterdruck im Kühlkreislauf. Das Ventil im Kühlerdeckel öffnet sich wieder und durch den Unterdruck saugt es das Wasser aus dem Ausgleichbehälter wieder in den Kühlwasserkreislauf ein.

Deshalb ist mal mehr und mal weniger Wasser im Ausgleichsbehälter. Stellst du deinen Wagen mit heißem Motor ab ist viel Wasser im Ausgleichsbehälter zu sehen. Ist der Motor kalt (am nächsten Tag) ist wenig im Ausgleichsbehälter zu sehen.

Bei kaltem Motor sollte die Menge im Ausgleichbehälter nicht über der Max.-Anzeige stehen sonst kann es passieren dass bei heißen Motor der Ausgleichsbehälter überläuft.
Es sollte aber auch nicht unter die Min-Grenze stehen denn sonst kann es passieren dass Luft in den Kühlkreislauf eingezogen wird und dann gibt es die genannten Probleme mit der Heizung oder sogar zu hohen Wassertemperaturen bei heißem Motor.

Zur Kontrolle: den Motor völlig abkühlen lassen, dann den Kühler mit Wasser füllen (falls was fehlt) und auf den Wasserspiegel im Ausgleichsbehälter achten. Zuviel Wasser = absaugen, zu wenig Wasser = bis auf die Max-Marke auffüllen.

Das ist übrigens keine Subaru-Spezialität sondern ein ganz normaler Kühlkreislauf wie ihn fast alle Hersteller in ihren Fahrzeugen haben.

die "Drucklosen" Ausgleichsbehälter haben IMHO alle Japaner. Ich kenne das von Mazda, Toyota und Subaru. Vom VAG-Konzern kenne ich kugelrunde, recht massive Behälter mit druckfestem Deckel.

Unser Forester hat nach "Privatkauf" auch massiv nach Kopfdichtung ausgesehen. (Wasser raus gedrückt, Kühler leer, Heißgeworden, etc.) >> Kühlerdeckel getauscht (Der freundliche hatte noch einen gebrauchten liegen) >> Problem blieb.
Also CO-Test gemacht... >> Nix.
Kühlerdeckel NOCHMAL getauscht. > seit dem 170.000km Ruhe.

ich brauche immer mal "Tropfenweise" Kühlwasser, weil die Anschlüsse & Schläuche vom / zum Verdampfer der LPG-Anlage nicht 100% dicht sind. Kommt man aber SCH... hin, also fülle ich halbjährlich (alle 15.000km) ca. 1/4 liter nach.

Zitat von »DanielSC«

Es gibt keinen Überlaufbehälter. Ist der Druck im Kühlsystem zu hoch, geht der Druckverschluss natürlich auch auf und das Wasser wird abgeleitet. Aber dieses Wasser oder Luft wird der Umwelt zugeführt und ist auf nimmer wiedersehen weg. Ein erneutes Ansaugen fällt damit natürlich aus

Alle Forester Modelltyp SG haben einen Kunststoff-Ausgleichsbehälter (nicht zu verwechseln mit dem Metall-Kühlmittelbehälter), auch der Turbo.
Der fehlt in deinem Forester? Dann ist klar warum ständig Kühlwasser fehlt und Luft im System ist.

Der Druck wird durch den Deckel vom Kühler geregelt und nicht vom Deckel des Kühlmittelbehälters.

dann mach doch mal bitte ein bild von deinem motorraum, um zu sehen, ob du einen ausgleichsbehälter hast. evtl. ist ja nur der schlauch vom kühler druckdeckel zum ausgleichsbehälter weg

Zitat von »quadahrer«

dann mach doch mal bitte ein bild von deinem motorraum

Nicht mein Motorraum, der von jemand zufälligem aus der google Bildersuche:

https://www.subaruforester.org/gallery/i…/1_IMG_5961.JPG

Der Ausgleichsbehälter ist auf dem Bild unterhalb des Blauen Grimmspeed Oil Separator Deckels und direkt über dem Radiator Support zu sehen. Da führt auch ein Roter Schlauch hin.
Zu beachten ist auch, dass dieses Fahrzeug keinen Druckdeckel auf dem Kühler hat, nur den auf dem Kühlerreservoir.

Zitat von »DanielSC«

...Links (rechts in Fahrtrichtung) ist der Kühlerdeckel, der laut Aufschrift bei 108 kPa öffnet ...

Hallo Daniel,
nur um das nochmal richtig zu verstehen.
Der Verschlussdeckel an deinem Kühler hat die Aufschrift 108kPa?
Was steht auf dem Verschlussdeckel des Kühlwasserbehälters über dem Turbo? 137kPa?

Wenn dem so ist, dann sind die Deckel vertauscht.
Guggst du mal hier: www.subaru-community.com/impreza-gt-wrx-…ti-spec-c-2005/


Grüße
Klaus

jetzt müssen wir mal was klarstellen, ehe es wegen missverständnissen eine erneute unklarheit aufkommt: hat dein kühler einen eigenen deckel (rechts oben) oder ist das einer ohne deckel? und wenn ja, was für eine druckangabe steht drauf?
und du hast wahrscheinlich noch einen kühlflüssigkeitsbehälter, der auch einen druckdeckel hat (der schwarze rechts neben dem turbo)? was steht da drauf?
und du hast einen "transparenten" kühlflüssigkeitausgleichsbehälter links vorne am kühler ohne druckdeckel. der schlauch geht richtigerweise bis zum boden.
wo gehen denn die schläuche vom drucklosen behälter hin?
wieder meine bitte um ein foto deines motorraumes, dann könnten wir wahrscheinlich einige schreiberei sparen. der von nomad verlinkte motorraum hat nämlich nur einen druckdeckel am behälter und keinen auf dem kühler selbst. da gibt es mehrere versionen. bin dem auch selber einmal aufgesessen beim kühlerwechsel.

Das ist der Kühlkreislauf eines Forester XT Modell SG

genau, mit zwei druckdeckeln!
der auf dem foto hat aber keinen deckel auf dem kühler!

Zitat von »quadahrer«

genau, mit zwei druckdeckeln!
der auf dem foto hat aber keinen deckel auf dem kühler!

Wenn du den hier meinst: https://www.subaruforester.org/gallery/i…/1_IMG_5961.JPG

Das ist ein Rechtslenker und die haben andere Kühler (ohne Deckel).

Bilder von anderen/ähnlichen Fahrzeugen als Referenz zu nehmen ist nicht immer zielführend.

beim gewaschenen Motorraum findet man keine Undichtigkeiten. In meinem Motorraum ist der Dreck von 235.000km