Steuergerät 2,5XT "einfach so" austauschbar ?!

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*V6*

Schüler

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Donnerstag, 3. Mai 2012, 16:35

Steuergerät 2,5XT "einfach so" austauschbar ?!

Hallo zusammen,

an meinem 2,5XT Bj 2006 wurde eben ein defektes Steuergerät diagnostiziert

Kann man da "einfach" ein anderes aus einem ähnlichen Wagen nehmen und umbauen oder muß da was umprogrammiert werden ?!

Ein neues wäre aktuell zumal noch schlecht lieferbar.

Hat da einer eventuell eine Idee oder sogar vielleicht was "liegen" :?:

Danke für Eure Hilfe !

Gruß Thomas

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iloads

Anfänger

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Montag, 7. Mai 2012, 11:48

Teure Sache. Die Werkstatt will immer nur ein neues einbauen. Habe dann gesucht und meines hier reparieren lassen: http://vugo.de
Hat gut funktioniert. Hat 400 Euro gekostet. Ein neues hätte über 1.200 Euro gekostet. Hat sich also gelohnt.

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*V6*

Schüler

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Mittwoch, 30. Mai 2012, 07:56

Guten Morgen zusammen,

mein Bosch-Dienst hatte das Steuergerät zu www.technikzentrum.net zur Reparatur geschickt ( 4. Zylinderausgang keine Funktion laut Bosch ).

Die haben knapp 14 Tage das Teil herumliegen gehabt und am Ende KEINEN FEHLER festgestellt - und mit flockigen 130,- per Nachnahme zurückgeschickt.

Bosch kann aber klar angeblich nachvollziehen, dass dieser Ausgang defekt ist ?!

Nun bleibt wohl nur noch ein Neuteil, welches natürlich auch noch knappe 3 Wochen LZ hat... :-(

Knapp einen Monat steht die Karre jetzt nutzlos auf dem Bosch-Hof und ich plage mich mit Bahn-Wochenkarten und "per Anhalter" auf die Arbeit....oh mann.. :-(

Jemand eine Idee ?!

Danke für Eure Hilfe !

Gruß Thomas

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ampel2

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Mittwoch, 30. Mai 2012, 18:03

Hallo Thomas,
wie wirkt sich denn dein fehlerhaftes Steuerteil aus ?
Läuft er nur auf 3 Töpfen ?

Dein Bosch Dienst hatte ja auch schon mal "defektes Sekundärluftgebläse und defekte Sekundärventile diagnostiziert". Was ist den daraus geworden.

Gruß Gerald

Gruß Gerald

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"Birsctihe Frshocer hbaen haruesgfnuedn, dass es eagl ist, in whlecer Rhieenfgloe die Behsucbatn eenis Wtores sheten, slognae der etsre und ltetze Bhsucbate am rhitirgcn Pltaz sehten."

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*V6*

Schüler

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Mittwoch, 30. Mai 2012, 19:54

Hallo Gerald,

Laut Bosch bekommt der 4.Zylinder keine Infos vom Steuergerät. Einspirtventile, Zündkerzen, Zündspule, Motorsteuerzeiten sind getestet worden und ok.

Stecker und Leitungen wurden untersucht - auch alles ok.

Die Probleme mit dem Sekundärluftgebläse und deren Ventilen ist nach wie vor defekt, hat aber nichts mit dem besagten "unrunden Motorlauf" und "kaum mehr Drehzahl beim Beschleunigen" zu tun.

:-(

Gruß Thomas

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MEKA

Fömi im Impreza GT Club

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Mittwoch, 30. Mai 2012, 20:06

Hast du einen Schalter oder einen Automatik? Wie viele Kilometer? Gas oder Ähnliches?

Gruß

Mein Forry ist ein Hybrid, er verbrennt Kraftstoff und Reifen.

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*V6*

Schüler

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Mittwoch, 30. Mai 2012, 20:50

Hallo MEKA,

es ist ein Automatik, ca. 74.000km, Benzin, alles Originalzustand, Bj 2006

Steuergerät ist 22611 AK 720.

( Würde da ggf. sogar das 22611 AK 741 BJ.2006 passen ?! )

Gruß Thomas

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »*V6*« (30. Mai 2012, 20:59)

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MEKA

Fömi im Impreza GT Club

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Mittwoch, 30. Mai 2012, 21:40

Hi, frage nur weil das für den Schalter aktuell lieferbar ist, aber das für den Automatik bzw. Sportshift nicht.
Aber 3 Wochen kommt mir lange vor. Auf meine Forester STI Stoßstange, welche direkt aus Japan kam
habe ich nichtmal 2 Wochen ab Bestellung warten müssen.

Ich würde mal zum Subihändler fahren, die kennen sich mit den Autos wenigstens aus.
Die sollen dann einfach mal versuchen die Software neu auf das Gerät aufzuspielen. Vielleicht gehts ja dann
wieder. Oder mal mit Subaru telefonieren, vielleicht findet sich eine gütlichere Lösung.

Normal geht Subaru auch gerne mal vom Preis runter auf Kulanz, aber ich denke mit den Bosch Stempeln im
Servieheft sinkt auch die Bereitschaft für Kulanz.

Kann mir irgentwie nicht vorstellen, dass das Steuergerät defekt ist, habe ich noch nie gehört von einem neueren Baujahr.
Vielleicht findet der Subarufreundliche ja mehr raus. Haben dann doch mehr Erfahrung mit den Autos.

Gruß

Mein Forry ist ein Hybrid, er verbrennt Kraftstoff und Reifen.

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*V6*

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Donnerstag, 31. Mai 2012, 06:56

Hi MEKA,

danke für Deine Infos.

Der besagte Bosch-Dienst ist der "offiziell" Subaru-Zuständige hier in der Gegend - ich gehen von aus, dass die dort alle verfügbaren Mittel eingesetzt haben.

Meinst Du ich sollte Subaru-Deutschland mal anrufen und denen den Fall schildern ?!

Aktuell könnte ich ein gebrauchtes passendes Steuergerät für unter 600,- EUR bekommen...kaufen und gut ?!

Danke für Eure Tips !

Gruß Thomas

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ampel2

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Donnerstag, 31. Mai 2012, 09:23

Service - Handbücher

Hallo Thomas,
die Fehlerangaben von dem Bosch-Dienst sind mir etwas zu wage.
Mir ist die pauschale Ansage Steuergerät defekt zu wage.
Das Steuergerät bekommt grundsätzlich die Sensormeldungen als Eingangsgrößen und gibt steuert (im groben) die Einspritzdüsen, Zündung, Drosselklappe und den Druck im Turbo.

Da gibt es kein einzelnes Signal für den 4. Zylinder.

Hast du dich schon mal mit den Handbüchern befasst.
Leider sind es dort nur alles einzelne PDF-Datein.

Unter : Service Manual/Engine (H4DOTC)/Engine Diagnostics/
Gibt es die PDF´s für die Fehlerauslesung mit dem Subaru Select Monitor usw.
in MSA5T0722A162086 ECM IO signal.pdf sind alle Signale der ECM aufgelistet.

Lass dir doch die Protokolle geben von der Fehlerauslesung.

Gruß Gerald

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daddy

Fömi im Impreza GT Club

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Donnerstag, 31. Mai 2012, 10:25

Überschläglich liegt so eine Steuereinheit bei etwa >1ooo€. Da lohnt es sich schon, nicht einfach an Ersatz zu denken, sondern -wie schon gesagt- markenkundliche Hilfe in Anspruch zu nehmen.

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*V6*

Schüler

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Freitag, 1. Juni 2012, 09:29

Guten Morgen zusammen,

gerade habe ich bei Bosch die Protokolle abgeholt:

Da steht nicht viel drauf, nur folgende Diagnosecodes

P0304 Zylinder 4 Fehlzündung erkannt
P2433 Sekundärluft-Drucksensor (hoch)
P2444 Sekundärluftpumpe EIN Störung

Von Bosch habe ich es schriftlich und mündlich, dass das Steuergerät defekt ist. Angenommen Bosch würde nun eines besorgen und der Fehler wäre danach NICHT weg, muss ich doch das Steuergerät nicht bezahlen, oder ?!

Es ist echt traurig so hilflos zu sein... :-(

Gruß Thomas

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ampel2

SC+ Mitglied

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Freitag, 1. Juni 2012, 15:45

Sorry Thomas,
woher wissen die von BOSCH das das Steuerteil defekt ist. Die geben dir 3 Fehlercodes ???
Oder haben sie schon das "Waschkorb-Prinzip" durch geführt.
(du hast einen Waschkorb voll mit garantiert funktionsfähigen Bauteilen und überprüftst ob der Fehler weg geht !!)

Denke eher nicht. Wenn du mal in die Diagnose PDF-geschaut hast, dann wird klar, das es eine Reihe von Testfällen und Signalen gibt, die zur Fehlersuche untersucht werden müssen.
Wenn der Bosch-Dienst der offizielle Subaru Partner ist, hat er die Dokumente in deutsch vorliegen.

Also ich wäre skeptisch. Günstig wäre eine Testtausch von einer laufenden Kiste.

Gruß Gerald

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Ulli

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Freitag, 1. Juni 2012, 18:00

Hallo Thomas,

rein rechtlich kommt es auf den Wortlaut auf dem Reparaturauftrag an.
Bei der schwammige Formulierung „Motorsteuergerät wechseln“ hast Du schlechte Karten und musst zahlen.
Richtige Formulierung des Auftrages schafft Rechtssicherheit, also „Defektes Motorsteuergerät wechseln um den Fehler XY nach Diagnose am diesem Fahrzeug zu beseitigen“ und den Kostenvoranschlag nicht vergessen.

Aber, vielleicht ist ja ein Rechtpfleger im Forum unterwegs und kann dies noch genauer formuliern!

Gruß Ulli

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BajaGermany

Meister

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Sonntag, 3. Juni 2012, 18:06

Ich gebe Gerald recht, anhand der fehlercodes ist nicht zu erkennen, wodas Problem liegt. Und das wäre das erste Subaru-Steuergerät, von dem Ich lesen, daß es defekt sein soll... ich würde mal zu nem Subaru-Händler gehen, der soll den Select-Monitor dranhängen, der kann wesentlich meh, als die Bosch-Diagnose. Und vermutlich ist nur die Zündung irgendwo defekt, darauf deutet nämlch der Fehlercode hin...
Grüße
Chris
P.S.: es gibt schon ein einzelnes Signal für die Einzelzündspulen des XT, Gerald, aber die generieren selbst eben keine individuellen Fehlercodes. Und wir wir wissen ja ob der Anfälligkeit der Einzelzündspulen...

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MEKA

Fömi im Impreza GT Club

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Sonntag, 3. Juni 2012, 18:18

Hatte die Tage den selben Fehlercode beim Outback von meinem Bruder, da war es dann
eine Defekte Zündkerze.

Wie oben schon geschrieben, ich glaube nicht an das Steuergerät.
Schon eher wie Baja schreibt die Zündspule.

Ich würde erstmal die Spule von 4 auf 2 tauschen mit samt der Kerze.
Wenn dann immernoch der 4 Zylinder mault, dann muss man weiterschauen.
Aber ich glaube eher, dass dann der Zylinder 2 mault.

Gruß

Mein Forry ist ein Hybrid, er verbrennt Kraftstoff und Reifen.

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*V6*

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Sonntag, 3. Juni 2012, 21:35

Hallo zusammen,

danke für Eure Hilfen und Tipps !

Laut bisherigem Schriftverkeht mit Bosch habe die Leute da schon die Zündspulen von Zylinder 4 zu 2 und die Zündkerzen von 4 zu 2 getauscht - der Fehler ist NICHT mitgewandert - hab ich schriftlich.

Subau-Werkstätten gibt es hier keine - alle Subaru-Fahrer fahren eben zu diesem Bosch und aktuell ist der Wagen ja auch nicht fahrbereit :-(

Zitat

es gibt schon ein einzelnes Signal für die Einzelzündspulen des XT, Gerald, aber die generieren selbst eben keine individuellen Fehlercodes.

Laut dem Meister kommt ja aus dem Steuergerät eben dieses Signal gar nicht erst raus - also garnix.

Gruß Thomas

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BajaGermany

Meister

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Montag, 4. Juni 2012, 13:21

Gut, nehmen wir mal an, die Diagnose des Bosch-Dienstes stimmt, warum hat dann das Technikzenrum keinen Fehler im Steuergerät finden können? Sehr seltsam, oder? Und vielleicht ist dann eine Kontaktaufnahme mit Subaru Deutschland hilfreich... so kann es ja nicht weitergehen...
Grüße
Chris

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Ulli

Profi

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Wohnort: Deutschland

Montag, 4. Juni 2012, 14:33

Hallo,

ich habe auch lange mit einem ähnlichen Motor-Problem meine Zeit verbracht:

Legacy II MY 96 - plötzliche Motorprobleme nach 700 km AB-Fahrt! Motor läuft wieder wie ein Uhrwerk !

Was bei der Suche auch gelegentlich vergessen wird ist die Spannungsversorgung für das Motorsteuergerät.
Stimmen die Steuerzeiten und die Zahnriemen-Stellung.?

Gruß Ulli

Allrad lässt sich durch nichts ersetzen, außer durch ALLRAD!