Subaru Community

Hallo,

ich hatte kuerzlich schon im Legacy Forum gepostet. Ich fahre momentan noch einen alten Audi Avant Quattro und bin auf der Suche nach einem neuen bzw. anderen Allradfahrzeug .... Legacy´s habe ich mir schon 3 Stueck angeschaut, aber noch nicht den richtigen gefunden. Auch ein A6 Avant Quattro ist noch nicht vom Tisch, allerdings bin ich mir bei den Qualitaeten der neueren Audis nicht so recht sicher, ebenso bei den laufenden Kosten, die z.B. so ein 2,8er Quattro Avant veranschlagt. Egal dies ist ein anderes Thema ......

Nun bin ich schon zum zweiten Mal ueber den Forester gestolpert. Etwas eigenwillig sieht dieses Fahrzeug ja schon aus. Trotzdem scheint er sehr gute innere Werte zu haben und auch sehr praktisch zu sein............ da ich sowieso irgendwie auf der Suche nach der eierlegenden Wollmilchsau bin, scheint der Forester dem doch recht nahe zu kommen.....

Fuer mich sind wichtig: Zuverlaessigkeit, Allrad, AHK, Schiebedach, robust, variabel, Platz. Im Strassenbetrieb moechte ich den Allrad zudem fuer eine etwas sportlichere Gangart nutzen. Echtes, hartes Gelaende wuerde eher weniger befahren werden.

Beim Forester kaeme daher nur der Turbo S mit 170 bzw. 177 PS in Frage.

Hierzu nun diverse Fragen:

Wie robust ist der Turbomotor ? Benziner Turboerfahrungen habe ich, allerdings da mehr in Richtung Audi 5 Zylinder, die richtig was wegstecken koennen und einen Lancia Thema Turbo hatte ich auch mal .... So ein Forester haette jetzt beim Kauf zwischen 80. und 120.000 km runter ....
Stellen ueber 200.000 km Laufleistung fuer einen Forester Turbomotor ein generelles Problem dar bzw. wie anfaellig ist dieser Motor mit zunehmender Laufleistung ?

Wie sieht es mit der Schrauberfreundlichkeit bei diesem Turbomotor aus ? Kann man da bei entsprechender Schraubererfahrung noch selbst Hand anlegen oder ist da meistens die Werkstatt gefragt ?

Welche Trinksitten hat der Turbomotor im Forester und welche Spritsorte muss es sein ? Ich habe oefters gelesen, dass der Turbo im Forester sehr trinkfest sein soll . Ein Durchschnittsverbrauch zwischen 10 bis 11 Liter waere allerdings fuer mich akzeptabel.

Welche Fahrleistungen bringt der 170 bzw. 177 PS als Schalter im Forester ? Ist der 7 PS staerkere Motor auf jeden Fall die bessere Wahl oder ist auch die 170 PS voll und ganz ok / Welche Verbesserungen weist der neuere 177PS Motor auf ?
Zu den Fahrleistungen habe ich schon einiges gelesen, aber irgendwie waren die Angaben teilweise recht widerspruechlich (Hoechstgeschwindigkeit/0-100km/h nur Schalter). Die Hoechstgeschwindigkeit hat bei mir nicht die hoechste Prioitaet, mir sind gute Beschleunigungswerte viel wichtiger. Auf der Autobahn soll ein Fahrzeug aber schon angenehm zwischen 160 –180 km/h fahren koennen, was letztendlich eine Highspeed von ca. 200 km/h voraussetzt. Ich habe zwar schon gelesen, dass der Turbo S 202 km/h rennen soll, aber dann stand auch wieder etwas von ca. 180 km/h irgendwo fuer den Turbo....

Ich vermute dass dieser Forester Motor wahrscheinlich vom Impreza stammt, oder ? Ist durch Chiptuning oder andere leichtere Modifikationen da noch mehr Leistung herauszuholen, ohne den Motor zu ueberzuechten oder die Haltbarkeit gravierend aufs Spiel zu setzen? Aus dem Forester koennte man bestimmt auch eine spassige Streetmachine machen, indem man eine etwas andere Radreifenkombination verbaut und evtl. das Fahrwerk etwas sportlicher trimmt ....
Viele, viele Fragen..... vielleicht spinne ich auch nur rum und ein Forester ist fuer solche Dinge nicht geeignet.... dafuer frage ich eben hier .....

Danke fuer Euer Feedback

Gruss

Christian

Vielen Dank erst einmal fuer Eure Infos....

Mich wuerde aber dennoch noch interessieren, wie robust so eine Subaru Turbomaschine sein kann. Muss ich bei einem Fahrzeug so um die 100.000 km Laufleistung in Bezug auf den Motor schon groesste Bedenken haben ? Turbos sind eben eine heikle Sache .... es gibt Turbos die sehr standfest sind und eben auch Turbos die auch bei guter Pflege und turbogerechter Fahrweise recht schnell die Fluegel strecken .... die Subaru Sauger erreichen offensichtlich respektable Laufleistungen, wie sieht es da aber bei den Turbos aus ?

Ersatzteilversorgung: Wenn ich mir heute einen ca. 7 Jahre alten Forester zulege, wie sieht es da fuer die naechsten 5-8 Jahre mit der Ersatzteilversorgung aus ? Bekommt man fuer einen Subaru SuperStation Turbo heute noch alle Teile ? Die Japaner sind ja nicht gerade dafuer bekannnnt, dass es fuer alte Fahrzeuge noch Teile gibt ....

Thema Rost .... fuer den Forester MY 1998 bis 2001 - ist Rost Karosserie, Unterboden, Radhaueser) hier ein Thema wenn der Wagen nicht im harten Gaelande herangenommen wird und sonst auch pfleglich behandelt wird ? Wo sollte man nach evtl. Schwachstellen in Bezug auf Rost beim Kauf suchen ?


BTW: je mehr ich ueber den Forester aus unterschiedlichen Quellen lese, umso mehr denke ich, dass dies das richtige Fahrzeug fuer mich sein koennte ... Wenn man dem Wagen etwas mehr Power einhaucht, optisch mit Felgen und Reifen etwas nachhilft und evtl. noch das Fahrwerk etwas modifiziert, dann duerfte dies ein ansehnlicheres und spassiges Waegelchen werden ....

Danke fuer Euer Feedback ....

Gruss

Christian

Zitat

Original von Blackwolf.1000
Ich kaufte mir sämtliche Zeitschriften (4Wheel-fun, OFF-ROAD, Auto Motor und Sport, Alles Allrad Bild usw.) und studierte alle einschlägigen Tests. Ich stolperte durch Zufall über einen Test des Forster Tubo MY 2005 und war über Preis und Testergebnisse sehr überrascht.
Ich fuhr das Modell 2005 (2,5 XT, 210 PS, 320 Newtonmeter, 0-100 in 6,? Sekunden, 226 km/h V/max) ein Wochenende zur Probe. Am Samstag machte ich mit meiner Frau einen ausgedehnten Ausflug unter Volllast und ermittelte einen Verbrauch von ca 14,5 Litern, hatte ihn aber in keinster Weise geschont (also so fährt sicher kein Mensch im Alltag). Hiebei allerdings Fahrspass pur . Alleine die verdutzten Gesichter eines BMW 525i Fahrers, eines GTJ Piloten am Ortsausgang, die immer kleiner wurden im Rückspiegel, waren schon lustig. Er ist ein echter Wolf im Schafspelz. Laut Tacho schaffte ich knapp 240 km/h bis er abregelte, also die 226 glaubte ich dann. Das Qualitätsempfinden war aus meiner Sicht sehr gut für dieses Preisgefüge. Habe vorher auch schon Porsche 924, 924 Turbo, 911, Mecedes 8-Zylinder gefahren.
Am Sonntag fuhr ich ihn kultiviert, wechsellastig, aber brav und tankte erneut voll. Der Verbrauch lag bei 9,0 Liter. Wer tanzen will, muss die Musik bezahlen, ist nun mal so.

Worüber ich sehr froh war, ist, dass meine Frau mit dem Forry klasse zurechtkam und genauso begeistert war wie ich.

Ich muss sagen, dass ich momentan mit dem Forester uebervorsichtig bin. Ich habe mir auch schon eine Menge Literatur angesehen und kam immer wieder zu dem Ergebnis, dass der Forester viele verkannte Qualitaeten aufweist.

Ich wuerde mit einem Japaner absolutes Neuland betreten .... ich bin eigentlich Selbstschrauber und habe schon diverse Autochen gefahren und kenne diese Schraubertechnisch auch ... Golf GTI I, Porsche 924 2.0 , Lancia Thema Turbo, Audi 90 (NG/Typ 89), Porsche 924 S Targa (paralell zum Audi und den besitze ich bis heute/btw. mit dem 924S hatte ich einen Motorschaden und werde den nun in diesem Sommer mit der 944er 3.0er Maschine ausstatten), Audi 100 Quattro Turbo, Audi 100 Quattro Avant Sauger ....

Der Quattro Avant soll nun ausgewechselt werden .... meine Zeit zum Schrauben und Basteln wird immer knapper und da reicht mir gerade mein Hobby in Form des 924ers ......... Ich suche daher ein pflegeleichtes, zuverlaessiges und praktisches allradgetriebenes Fahrzeug, welches auch noch Fun macht. Turbomaessig kenne ich mich mit den Audi 5 Zylindern etwas aus ...... sehr robuste Maschinen die mittlerweile aber in die Jahre gekommen sind. Der Lancia Thema Turbo war dagegen damals eine absolute Katastrophe und haette mich beinahe in den finanziellen Ruin getrieben. So ein Desaster moechte ich nie mehr erleben .........

Auf den Forester bin ich gekommen, da dieses Fahrzeug recht flexibel einsetzbar ist und vom Platz (Innenraum) auch akzeptabel sein sollte (da bin ich mir noch nicht so sicher, da der Maßstab eigentlich bei A6 Avant etc liegt und der Forester ist hier etwas kleiner). Die Turbomaschine verwandelt den Forester zudem dann auch in ein nettes unterschaetztes Spielzeug (wie z.B. den 924S (da viele nur den 2.0er und dessen Leistung kennen) oder erst recht meinen zukuenftigen 924 3.0 ) .... Zwei Baustellen kann ich mir aber weder zeitlich noch finanziell leisten, daher muss mein zukuenftiger Wagen auch zuverlaessig sein und sollte trotzdem Spass machen ....
Ich bin mittlerweile schon selbst ueber mich genervt .... zur Debatte stehen ebenfalls noch Passat VR5 oder 2,8 4-Motion Variant und Audi A6 2,8 Quattro Avant ..... Optisch sind dies fuer mich auf jeden Fall die schoeneren Fahrzeuge, aber was die Unterhaltskosten und die Haltung auf laengere Sicht betrifft, habe ich gewaltige Zweifel .... Audi und Passat haben zu den ueblichen Problemen eben noch ihr Vorderachs Problem, mit zunehmender Ausstattung kommen zusaetzlich dann noch die netten Elektronikprobleme dazu etc. Eine "Prestigekarre" brauche ich persoenlich nicht und schon gar keine problembehaftete Prestigekarre .... Wenn es ein Forester sein soll, dann muss es etwas besonderes sein und daher kommt nur der Turbo in Betracht .... optisch wie leistungstechnisch wuerde ich dem Kerlchen dann auch noch gerne etwas die Sporen geben, damit auch nur 6,X bis 7,X Sek bis auf 100 km/h vergehen .... Beschleunigung ist mir viel Wert ... eine hohe Endgeschwindkeit spielt dagegen eine untergeordnetere Rolle ...... Ich werde demnaechst hier in der Umgebung mal einen Forester Turbo bei einem Haendler Probefahren und dann schaue ich mal, wie mir der Wagen zusagt und wie das Fahrwerk zu der Leistung steht. Ich hoffe die Leistung kann nicht nur auf breiter, gerader Strecke eingesetzt werden (a la 55 AMG G-Modell), sondern der Wagen kommt auch ums Eck ....
Mit einem Verbrauch zwischen 10-11 Liter/100km, bei normaler Fahrweise, koennte ich auch leben, denn dies bin ich momentan auch gewohnt. Wenn bei eigentlich unnoetigem Bleifuss mehr hineinlaeuft ist dies mir auch egal, denn dies kann ich dann ueber den Gasfuss ja selbst bestimmen und es ist eben klar, dass Spaene fallen, wo gehobelt wird .... Will ich richtig Fun, muss ich eben einen kleinen Aufschlag dafuer zahlen .....

Einen kapitalen Motorschaden bei relativ geringer Laufleistung will ich mir aber auf gar keinen Fall zulegen und ein Fahrzeug welches ich mir kaufn wuerde hatte ca. 80-110tkm runter....
Turbo hin, Turbo her .... eine Turbomaschine ist grundsaetzlich immer anfaelliger wie ein Sauger ... Turbodiesel und Turbo Benziner sollte man zudem nicht in einen Topf werfen, da es hier noch einige Unterschiede gibt.
Wenn man einen Forester auf 210 PS bringen kann, dann steht eine Literleistung von 105 PS an, was meiner Meinung nach schon recht ordentlich ist (ok der TT 1,8 Turbo Quattro mit 225 PS schafft es da sogar auf eine Literleistung von 125 PS ). Fuer solch eine Literleistung muss ein Aggregat aber erst einmal ausgelegt sein und dazu kenne ich mich mit den Subarumotoren zu wenig aus .... Seltsamerweise meine ich immer, dass ich bei Subaruanzeigen viel oefters ueber Fahrzeuge mit AT-Motoren stolpere, wie bei anderen Herstellern. Irgendwie ist dies ein Widerspruch zu den sonst sehr guten Wertungen fuer Subaru ....

Dass der Turbo Forester keine Getriebereduktion hat, wußte ich auch noch nicht .... waere zwar schoen gewesen, wenn er diese gehabt haette, stoert dann letztendlich doch nicht so, da ich den Wagen eher weniger im schweren Gaende bewegen wuerde. Die Quattros haben dies ja auch nicht ..... Fuer leichteres Gelaende sollte der Turbo Forester aber immer noch recht passabel sein.......

Verzinkt hoere ich auch sehr gerne .... Ist dies sicher, dass die Modelle ab 10/2002 vollverzinkt sind ?

Zum Thema Ersatzteile: Ist eine landlaeufige Meinung, dass die Japaner "Wegwerffahrzeuge" produzieren und daher auch die Ersatzteilversorgung mit zunehmendem Alter sehr schlecht werden soll. Wie geschrieben ... landlaeufige Meinung .... ich weiß nur, dass es bei aelteren Toyotas große Probleme mit der Ersatzteilbeschaffung gibt und habe daher der landlaeufigen Meinung auch Glauben geschenkt. Deutsche Fabrikate sind in diesem Punkt oftmals viel besser dran ....

Letztes Problem: Meine Madamme braucht anscheinend, im Gegensatz zu mir, Prestige und ist absolut gegen den Forester .........
Wir sind aber noch nicht verheiratet und daher habe ich trotzdem noch das letzte Wort bei meinem Auto ....
Ich habe gelesen, dass der Forester allgemein bei Frauen sehr beliebt sein soll (Handling/von der praktischen Seite gesehen ...), dies laesst meine Madamme aber auch nicht die Meinung aendern .... Madamme faehrt uebrigens einen prestigetraechtigen MX-5 ......

Gruss

Christian

Hallo zusammen...............

Gestern hatte ich eine Probefahrt mit einem Forester Turbo S, MY 2001, Serienleistung, Serienoutfit.
1 Hd., alle Wartungen bei Subaru, 105.000 km, technisch gab es keine Beanstandungen (in Bezug auf Defekte oder Verschleißteile)

Vorab ..... ich war sehr enttaeuscht .... ich bin sehr optimistisch und ohne Vorurteile an das Fahrzeug herangetreten .....

Innenraum: sehr eng und schmal ... A4 Niveau .... ich bin in meinem alten Audi 100 ein etwas anderes Raumgefuehl gewohnt und moechte dies nicht mehr missen. Im A4 komme ich mir auch beengt vor. Ich bin 1,8 groß und habe mit 80 kg eine normale Statur.
Kofferraum: geht ok - es koennte aber auch mehr sein ... ein Trenngitter waere wahrscheinlich sinnvoll.
Schiebedach: Ich liebe Schiebedaecher .... man hat als Fahrer waehrend der Fahrt aber irgendwie nichts von dem großen Panoramadach mitbekommen, wenn es offen war .... hinten hat man allerdings ein schoenes Panoramadach ....
Sitze: zu schmal, sehr unbequem und das Alcantara war irgendwie schweißtreibend ...
Armlehnen: fuer was sind diese Dinger ? Ergonomisch komplett fuer mich ungeeignet, da kann man sich nicht wie bei meinem Wagen draufluemmeln ... :crazy:

Motor: erst einmal wow...... ... dann kamen aber auch da Schattenseiten...
Untenheraus fehlt Dampf, was mitunter turbotypisch sein kann, aber eben nicht sein muss, denn ich habe schon diesbezueglich andere/bessere Benziner-Turbos gefahren. Beim Anfahren stoerte dies erst einmal auch nicht (es sei denn man will einen zulaessigen 1800 kg Haenger mit dem Turbo an der vorhandenen AHK ziehen - dies waere absolut unsinnig und kupplungsmordend), wenn man aber vorschriftsmaessig durch eine Ortschaft faehrt, dann hat man auch ein Problem .... weniger als 60 km/h habe ich mich nicht getraut den Wagen im fuenften Gang zu fahren .... er knurrte dermassen, dass man dachte er bockt gleich ..... an ein Hochziehen im Fuenften ab 60 km/h war auch nicht wirklich zu denken ..... vorschriftsmaessige 50-55 km/h in Ortschaften faehrt man daher im Forester Turbo anscheinend im 4. Gang.
Autobahn: bei ordentlich Schaltarbeit ging es ordentlich voran .... wenn man nicht viel ruehrte, "verhungerte" der Wagen aber bei hoeheren Geschwindigkeiten beim Tritt aufs Gas. Der Elan/Kick in den unteren Gaengen war bei hoeherem Tempo auch nicht mehr zu spueren (ist aber klar-ist ja nur ein Softturbo)
Fazit Motor: In den unteren Gaengen und bis ca. 120 km/h bei der richtigen Drehzahl 2-4tsd u/min) macht der Motor richtig Laune und verfuehrtÊ zu einer recht forschen/sportlichen Gangart .... Außerhalb der o.g. Bereiche sagte mir die Serienleistung aber nicht so zu ....

Fahrwerk: sorry fuer den Ausdruck .... katastrophal. Ich bin im Odenwald auf verwinkelten Landstrassen gefahren. Der Forester wollte eigentlich immer geradeaus und nicht so in die Kurven, wie es der Motor eigentlich forderte/erlaubt haette .... mein oller Audi Avant Quattro mit Sportfahrwerk machte dagegen auf der Heimfahrt richtig Laune und das ideale Fahrzeug ist so ein Wagen fuers Kurvenraeubern auch nicht .

Bremsen: .... ich dachte dass die unterdimensionierten Bremsen meines Audis schon grottenschlecht waeren .... es geht aber noch schlechter .... der Forester wollte und wollte einfach nicht zum Stillstand kommen .....

Ok mag mancher denken.... so ein Forester ist ja auch nicht dafuer gedacht so einen Fahrstil hinzulegen .... Ich aber meine, der Motor schreit eigentlich geradezu auf verwinkelten Landstrassen danach ....
In Bezug auf Fahrwerk und Bremsen habe ich schon viel bessere SUV´s und Vans im Serientrimm gefahren, wo ich teilweise richtig ueberrascht war, zu was solche großen Fahrzeuge faehig sein koennen.

Mit Tuning kann man dem Forester in Bezug auf Bremsen und Fahrwerk natuerlich Beine machen ... dies verlangt aber nochmals guten finanziellen Aufwand.
Leistungstechnisch traue ich dem Turbo mit Tuning noch einiges zu und richtig viel Spass kann diese Maschine bestimmt auch machen . Im Impreza ist dieser Motor meiner Meinung nach genau richtig und wahrscheinlich eine Wucht ... im Serienforester ist dieser Motor fuer meine Begriffe aber absolut fehl am Platz ...

Fazit: ein Forester der ersten Baureihe kommt fuer mich definitiv nicht in Frage, denn es ist der Funke einfach nicht uebergesprungen .... Innen wie außen war der Wagen zudem auch nicht wirklich schoen, aber dies wußte ich ja schon von Anbeginn und dies haette mich nicht gejuckt, wenn der Rest gepasst haette. Die neueren Modelle sehen ja optisch gefaelliger aus .... wie diese sich fahren, weiß ich nicht ... der XT TurboS (selbst mit getunter Maschine) haette aber immer noch das Haengerproblem, wenn sonst alles passen wuerde ..........
Der 2,5er Turbo Forester ist fuer mich noch schlichtweg zu teuer, daher kommt dieser gar nicht in Betracht, obwohl sich bei diesem Fahrzeug dann wohl einiges getan haben duerfte .....
Die Hutze auf der Haube fand ich optisch beim Fahren uebrigends toll ....

Das oben geschriebene soll kein Angriff gegen Subaru oder Euch sein ... es waren einfach meine gestrigen Erfahrungen ....... :hmm: Wer mit all den o.g. Dingen leben kann, fuer den ist der erste Forester als Turbo bestimmt eine gute Wahl ....

Bei der Probefahrt konnte ich im uebrigen keine Defekte finden. Der Endtopf war recht vergammelt und haette wahrscheinlich relativ bald ausgetauscht werden muessen und wenn man das Lenkrad losließ zog der Wagen nach rechts und beim gleichzeitigen Bremsen umsomehr nach rechts ...... dies haette aber eine ganz harmlose Reifengeschichte sein koennen .... nach den Kreidemarkierungen auf den Innenseiten der Reifen (HL, VL etc.) , waren die eh kreuz und quer montiert ....

Gruss

Christian