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Inday

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1

Montag, 29. August 2005, 12:38

Fahrbericht Forester 2.5 XT Automat

Vergangenen Samstag bin ich den Forester 2,5 Turbo Automat Probe gefahren. Hier sind meine Eindrücke:

Also mit Frau und Tochter erst mal rein ins Auto und haben es uns „bequem“ gemacht. Auf Anhieb eine optimale Sitzposition gefunden; und das will bei meiner Grösse etwas heissen, denn ich bin 1,87 gross und bin Sitzriese. Zündschlüssel gedreht (das Lenkradschloss ist beleuchtet) und los ging es. Vom Motor nicht viel mitbekommen, denn er hält sich sehr dezent zurück. Schon ganz wenig Gas gibt dem Fahrzeug unerhört Vorwärtstrieb. Das erste Grinsen war schon auf meinem Gesicht. Zuerst mal auf die Autobahn, einen leichten Druck aufs Gas und in einem ganz kleinen Moment schon auf 130 km/h. Bei 125 km/h dreht der Motor gerade mal bei 2’800 Touren und er ist fast nicht wahrzunehmen. Auch Abrollgeräusche sind sehr dezent und keine Windgeräusche sind zu vernehmen, einfach ein herrliches Dahingleiten. Die Aussenrückspiegel sind absolut Spitze, wirklich super Sicht auf die Seite und nach hinten, da gebe ich Höchstpunkte. Auch die Rundumsicht ist sensationell, keine störenden A-, B-, C- oder D-Säulen, einfach toll. Dann ging es ab in die Berge. Hängt in jeder Situation sehr gut am Gas, alles bleibt dezent, keine lauten Motorgeräusche. Fahrerwechsel. Nun meine Frau. Sie ist das Gegenteil von mir, zierlich, gerade mal 1,53 Meter „gross“. Auch sie hat auf Anhieb eine sehr bequeme Sitzposition gefunden. Nach ein paar Metern war schon das berühmte Turbogrinsen auch auf ihrem Gesicht. Sie war begeistert von dem Wagen.

Fahrwerk: die Strassenhaltung ist für einen SUV gut, ein STI macht es natürlich wegen dem tieferen Schwerpunkt noch besser. Das Fahrwerk ist recht straff, und doch eher auf Komfort ausgelegt. Kleine Unebenheiten werden ins Fahrzeuginnere quittiert, grössere Unebenheiten erstaunlich gut weggebügelt.

Zum Interieur: Die Sitze in Leder waren wohnlich bequem, auf sehr schnell gefahrenen Haarnadelkurven doch etwas zu wenig Halt, aber das ist OK, denn der Forester ist ein SUV und kein WRX oder STI, aber sonst für rassiges Fahren völlig ausreichend. Das Schiebedach ist gut geraten, wirklich sehr grosse Öffnung, das Navi hab ich mal ausser Acht gelassen, sieht aber auch schmuck aus. Ach ja, die Uhr wird als Analoguhr auf dem Navi angezeigt, da ist sonst keine Uhr vorhanden. Wo wäre denn die ohne Navi untergebracht?

Zum Antrieb: sehr kräftig, allerdings der typische Boxersound hört man bei geschlossenen Fenstern nicht. In Anbetracht, dass es ein funkelnagelneues Fahrzeug mit erst 200 km war, hatte ich Hemmungen, das Ding ins absolute Maximum zu drehen. Etwas gegeben habe ich es ihm allerdings schon. Wann der Turbo einsetzt, spürt man absolut nicht, also kein Turbobumm. Das ist auch auf den Automaten zurückzuführen, welcher die Tourenzahl immer im Optimalen hält, also so zwischen 3000-3500 Touren. Nur Auf der Autobahn oder bei konstanter Geschwindigkeit hängt die Wandlerüberbrückung ein. Der minimalste Druck aufs Gaspedal und die Wandlerüberbrückung lässt schon los und die Touren gehen rasant nach oben. Dies schafft super Anzug und das Turboloch ist dann nicht wahrzunehmen. Andersherum ist auch klar, warum dieser Wagen so ein grosser Säufer ist. Wenn ein Motor konstant zwischen 3000-4000 Touren bewegt wird, säuft jeder Motor, ein Turbo erst recht. Andererseits ist der Automat wirklich ein Highlight. Die Schaltvorgänge gehen absolut unbemerkt von statten, nicht das kleinste Ruckeln ist bei Gangwechseln zu spüren, weder unter normaler Last noch gemächlich. Selbst unter Volllast schaltet der Automat nicht ruckartig, sondern ebenfalls erstaunlich weich. Leider ist es nur ein 4-Gang-Automat, und das spürt man enorm in der Beschleunigung. Die Gänge sind definitiv zu weit auseinander, der 5-Gang-Automat vom Legacy würde da Wunder wirken. Aber in Anbetracht der grossen Leistung ist es nicht wirklich störend. Um Rennen zu fahren gibt es immer noch den WRX oder den STI. Ach ja, fast vergessen, da ist noch die Tiptronic. Finde ich echt super. In diesem Fahrmodus können Gänge „blockiert“ werden, das heisst, wenn ich mit 40 km/h im 2. Gang fahre und einen „Kickdown“ mache, dann bleibt der Automat auch im 2. Gang und schaltet nicht wie im Kickdownmodus nochmals kurz in den ersten Gang zurück. So kann auf kurvenreichen Strassen recht rassig gefahren werden, vor allem kann man ab dem Gas gehen, ohne dass der Automat dann in einen nächst höheren Gang schaltet.

Fazit: wer einen typischen Turbowagen haben will, wird wahrscheinlich mit dem Förster 2,5 XT Automat etwas enttäuscht sein. Er verhält sich atypisch zu den gewohnten Subaru-Turbos. Nichts da mit Turbobumm und so. Einfach sehr viel Kraft aus dem Keller mit einem fliessend weichen Hinübergehen zu gewaltigem Schub in höheren Touren; sehr harmonisch. Der Sound ist sehr dezent, der Motor sowie der Boxersound ist fast nicht wahrzunehmen, das Schallniveau im Wageninnern tief, dies ist äusserst angenehm auf der Autobahn. Allerdings stört die Lufthutze auf der Motorhaube bei kleinen Fahrern. Kann das irgendwie umgebaut werden (bitte jetzt nicht hauen)? Ebenfalls sollte da unbedingt der 5-Gang-Automat vom Legacy verbaut werden. Auch die Tiptronic ist erste Sahne. Ferner wäre eine Lenkrad-Tiefenverstellung sehr wünschenswert, vor allem für grosse Fahrer, bei welchen dann das Lenkrad schon relativ weit vorne ist. Die Verarbeitung hinterliess einen äusserst hochwertigen Eindruck. Die Türen fallen ganz leicht und satt ins Schloss. Nichts knarrt, alles irgendwie klever durchdacht. Ganz cool finde ich den vorderen Cupholder, der vertikal in der Mittelkonzole versenkt ist. Auf leichten Druck kommt er langsam raus und entfacht horizontal den Cupholder; das muss man gesehen haben. Leider ist der Treibstoffverbrauch für mich unvernünftig hoch, und wenn man nicht nur mit 90 auf der Autobahn dahinbummeln will, ist der Verbrauch weit über 10 Liter auf 100. Bei den heutigen Treibstoffpreisen sicher eine Überlegung wert.

Gruss, Inday



Subaru, es reicht doch, wenn ich schwierig bin.

TBR

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2

Montag, 29. August 2005, 15:45

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Allerdings stört die Lufthutze auf der Motorhaube bei kleinen Fahrern. Kann das irgendwie umgebaut werden (bitte jetzt nicht hauen)?<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Kannst sie ja an deinen Ypsie dranmachen, da verschwindet sie aus dem Blickfeld. Nein, mal im Ernst, durch die Hutze bekommt doch der Ladeluftkühler seine Luft. Wenn du die wegmachst oder verkleinerst, dann wird die vom Turbolader verdichtete und damit stark erwärmte Frischluft für den Motor nicht ordentlich gekühlt. Im harmlosesten Fall verliert der Motor nur an Leistung, im Extremfall ist die thermische Belastung für die Bauteile zu hoch und der Motor geht kaputt.

Leider bekommt es Subaru irgendwie nicht hin, den Ladeluftkühler an der Front zu verstecken, durch den flachen Boxer ist obendrauf einfach am meisten Platz. Aber gerade bei eher zivilen und doch leistungsstarken Autos ist diese Anordnung etwas peinlich, beim STi kann man das ja verschmerzen. Eine Katastrophe wär´s beim Diesel, spätestens dann muss Subaru sich was einfallen lassen.

Wie du die Motorcharakteristik beschreibst, das klingt doch toll! Kraft in jeder Lebenslage ist genau das, was dem Sauger mangels ausreichend Hubraum fehlt. Klar, über den Benzinverbrauch darf man sich wirklich keine Gedanken machen, zumal man bei der Automatik auch wenig Einfluss auf eine wirklich sparsame Fahrweise hat. Viel Gas mit wenig Drehzahl geht ja nicht, und der meist präsente Wandler schluckt auch seinen Teil.

Grüße

Thomas

geändert von: TBR on 29/08/2005 15:46:05

Gimli

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3

Dienstag, 30. August 2005, 20:45

Hallo Inday.

Super Fahrbericht, danke.
Da ich mich auch brennend für den neuen Forester interessiere, würden mich noch ein paar Dinge wunder nehmen:

1. Hattest Du Zeit das Xenon zu probieren? (Ich kaufe kein Auto mehr ohne anständiges Licht...)
2. Quitschen die Reifen immer noch so früh in engen/schnell gefahrenen Kurven?
3. Funktioniert die Klima-Automatik?

Wäre super, wenn Du das beantworten könntest.
Übrigens:
Anstelle des Navi hat der Forester dann einfach eine Ablage mit einer Klappe. Die Uhr ist dann gleich untendran:
http://www.subaru.co.jp/forester/interior/05/06/index.html

Gruss, Gimli


Nur permanenter Allrad ist richtiger Allrad

Inday

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4

Mittwoch, 31. August 2005, 06:59

Hallo Gimli,

Zu Punkt 1 kann ich nicht viel sagen, ich habe den Forester bei strahlendem Sonnenschein gefahren. Aber da gebe ich Dir recht; das nächste Auto muss unbedingt bessere Beleuchtung haben, da kommen wahrscheinlich eh nur Xenon-Scheinwerfer in Frage. Der Verkäufer ist gerade noch am Abklären, ob auch beim normalen Forester 2.0X die Xenonscheinwerfer als Option erworben werden können, obwohl das bis jetzt nicht vorgesehen ist.

Zu Punkt 2 würde ich sagen nein. Ich fuhr ein paar scharfe Haarnadelkurven, und nicht gerade Opa mässig, da hat nichts gequitscht; lediglich das Ruppeln der Pneus, wenn man es etwas übertreibt, kurz bevor er die Flugbahn verlässt :-) Immerhin hat der Forester 17"-Felgen drauf mit sehr niedrigen Pneus.

Zu Punkt 3: nun ja, was soll ich sagen? Ich hab mich aufs Fahren konzentriert. Die 1,5 Stunden waren im Nu verflogen; das müsste mal jemand ausprobieren. Kann Dir das leider nicht sagen. Aber angenehm kühl hat's schon geblasen.

Gruss, Inday

Subaru, es reicht doch, wenn ich schwierig bin.

Strexe

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5

Dienstag, 6. September 2005, 11:27

Hallo,

nachdem ich schon seit einiger Zeit versuche über SD eine Probefahrt im neuen 2.5 XT im Raum Berlin zu bekommen, durfte ich zumindest mal in einem Kundenfahrzeug Platz nehmen und angucken/anfassen. Es handelte sich um einen Automatik mit Vollausstattung.

Als ich die Fahrertür aufmachte, ist mir gleich aufgefallen, daß es einen Ein-/Ausschalter für dieses "ESP" gibt. Die Außenspiegel sind wesentlich größer und geben ein schönes Blickfeld. Wahrscheinlich sind die Spiegel so viel größer, wie die Größe der Blinker, die dort integriert sind. Der Innenraum hat sich nicht groß verändert. Die Halte- bzw. Befestigungsstangen im Laderaum haben gefallen.

Statt zwei Mittelarmlehnen, die an den Sitzen befestigt sind, gibt es nur noch eine breite Mittelarmlehne, die auf der Mittelbox fixiert ist. Diese ist dann für Fahrer und Beifahrer. Für beide gleichzeitig viel zu schmal. Desweiteren kann man diese Armlehne nur wenig nach vorn schieben, so daß ich mit einer Körperlänge von 160 cm mit Akrobatik nur noch knapp mit dem Ellenbogen ranreiche, wenn ich den Sitz nach vorn schiebe.

Nun zur Optik: Da dies nur individuelle Kritikpunkte sind, ist das nur auf mich bezogen. Mir gefällt die neue Front nicht, der alte Fori wirkt agressiver. Die Blinker in den Spiegeln sind nicht schön. Die Klarsichtrückleuchten passen nicht zu einem dunklen Auto und die Metalleiste sowie das eingearbeitete Subaruemblem an der Heckklappe sieht wie Stückelwerk aus.

Kurzum, kein Auto für mich! Schade!

Gruß von Strexe



PS. Das Navi hat einen Bright-Schalter

geändert von: Strexe on 06/09/2005 11:28:59

florian

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6

Montag, 12. September 2005, 10:24

Hallo zusammen

"eigentlich" wär der Forester 2.5 XT für mich ein super Auto. Allerdings bin ich als eingefleischter und überzeugter Automatik-Fahrer doch schwer enttäuscht von Subaru. Da gibts eine 5 GAng Automatik im Konzernregal und keiner rührt sie an. Sorry, aber 4 Gang ist schlicht und einfach peinlich und veraltet. Dass hat alles mein 97er Legacy auch schon, also wozu was neue, jedoch veraltete Technik kaufen. Mindestens die 5-Gang hätte ich erwartet. Schade, denn wer häufig in den Bergen fährt, der ist froh über jeden zusätzlichen Gang der den optimalen anschluss an den vorangegangenen Gang schliesst.
Subaru: Note ungenügend=Nachsitzen!!!

Gruss

Flo


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7

Montag, 12. September 2005, 10:55

@florian
Ich bin vollstaendig deiner Meinung. Auch die Entscheidung, den 2,5XT ohne Automatik auch ohne Schiebedach anzubieten, ist nicht nachvollziehbar. Vor allem, da man das Schiebedach nur im Paket mit der relativ ueberfluessigen Lederausstattung und mit dem absolut ueberteuerten Navisystem bekommen kann.

Wichtig zu wissen ist ausserdem, dass diese Ausstattungsentscheidungen auf der Ebene Subaru Deutschland bzw. beim Generalimporteur Emil Frey AG getroffen werden. Denn in anderen Laendern kann es den 2,5XT ohne weiteres mit 5-Gang-Automatik geben.

Beste Grüße aus dem Bergischen Land
Jürgen
- Forester 2,0 XT Aut. MY2004 mit LPG -

florian

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8

Montag, 12. September 2005, 12:38

hoi sunfreak
um so schlimmer. Eigentlich sollte der Generalimporteur am besten wissen, was die heimische Käuferschaft sich wünscht.
Bezüglich Leder bin ich nicht ganz mit dir einverstanden. Möchte nicht mehr darauf verzichten. Mit Kindern ideal und Pflegeleicht.
Allerdings bin ich ein Gegner fest eingebauter Navis, da diese zu teuer und unflexibel sind. Ein portables nimm ich in die Ferien mit. Wenns defekt ist kauf ich für ca. 500 Euro ein neues. Bin mit weniger Finanziellem aufwand immer update etc. Ersetz mal ein fest eingebauites Navi, das kostet sicher einige tausender.
Meins hat sogar einen Fahrradhalter, was will man mehr.
Zusammenfassend mein Wunsch: 5-6 Gang Automatik und Navi für die dies brauchen gegen Aufpreis.

flo



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9

Montag, 12. September 2005, 13:56

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Bezüglich Leder bin ich nicht ganz mit dir einverstanden. Möchte nicht mehr darauf verzichten. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Schrieb ich nicht "relativ ueberfluessig"?
Ich kann diese Argumentation nachvollziehen (hatte im SVX und im Legacy auch Leder), aber man muss das Leder ja auch finanzieren koennen.

Also sind wir uns in allen Punkten einig .


Beste Grüße aus dem Bergischen Land
Jürgen
- Forester 2,0 XT Aut. MY2004 mit LPG -

SRX

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10

Montag, 12. September 2005, 20:13

Eine Kollege hat in seinem Nissan Primera aus 2000 ein CVT Getriebe und ist voll zufrieden damit.

Einfach unverständlich warum den Pionier Subaru die am ersten diesen Getriebe Produktionsbereit hatte darauf verzichtet und so ein Methusalem wie den 4-AT Getriebe einbaut.



MfG,
SRX!

TBR

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11

Dienstag, 13. September 2005, 12:27

CVT-Getriebe lassen sich prinzipbedingt nur bis etwa 300 Nm einsetzen, sind aber auch dann nicht sonderlich haltbar. Außerdem sind die meisten (potentiellen) Kunden mit der Charakteristik nicht einverstanden, weil beim Beschleunigen eine weitgehend konstante Drehzahl herrscht. Das ist zwar technisch gesehen optimal, aber der Kunde will nun mal beim Beschleunigen auch einen hochdrehenden Motor haben.

Grüße

Thomas


gsh

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12

Dienstag, 13. September 2005, 14:49

Ööööhm ... viele neuere Ackerschlepper haben ein CVT-getriebe drin. Und die haben viestellige Drehmoment-Zahlen!

TBR

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13

Dienstag, 13. September 2005, 16:06

Nach welchem Prinzip arbeiten die?

Grüße

Thomas


14

Mittwoch, 14. September 2005, 09:00

@TBR

Die Multitronic von Audi ist doch im grunde das gleiche wie ein CVT Getriebe?!
Also mein Vater hat das in seinem 2.5 V6 TDI und der hat aber weit über 300NM und bis jetzt hats keinerlei Probleme gegeben, denke die sind heute schon weiter entwickelt.
Vom Verhalten her finde ich dieses Getriebe hammermässig, ok, durch das hohe Drehmoment dreht er selten wirklich hoch, aber bei Kickdown bleibt er vom Start weg bei ca 4000U/min bis zur Höchstgeschwindigkeit(ja ich habs mal ausprobiert auf der deutschen AB ) und schiebt gewaltig an, ohne ESP legt man gleich nen Burnout hin trotz 235er Reifen! Ganz genial ist die Manuelle Schaltgasse welche auch übers lenkrad geschaltet werden kann, dort hat man 6 vorprogrammierte Gänge welche extrem schnell schalten und immer in den optimalen Drehmomentbereich gehen. Wenn mans nicht weiss, merkt man nicht, dass da garkeine Gänge eingelegt werden!
Der Vater meiner Freundin hat auch so einen Primera mit CVT, dort ist es höchst gewöhnungsbedürftig, da er bei jedem bisschen Gasgeben höher dreht, ist halt nur ein 2.0 und dem fehlt einiges an Drehmoment und er dröhnt sehr aufdringlich.

Ich denke, diese Stufenlosen Getriebe sind nur etwas gutes, bei Fahrezeugen mit hohem Drehmoment und einigermassen angenehmen Motorgeräuschen wie z.Bsp V6 Diesel, Forester 2.5 Turbo usw.


florian

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15

Donnerstag, 15. September 2005, 14:12

Hallo

scheint so als wären wir uns einig, dass Subaru im Automatik_Getriebe bereich einigen nachholbedarf hat.
Stufenlos wäre sicher auch ganz toll. Aber vermutlich würden die Ingenieure wieder 4 Vorprogrammierte Gänge vorsehen. Scheit beîi Subaru die magische Zahl zu sein. 4 angetirebene Räder sind gut, also tun's auch 4 Gänge.

Gruss

Flo

PS:Den Golf gibts jetzt schon mit 6-Gang Automatik!!!


gsh

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16

Donnerstag, 15. September 2005, 17:35

Den Benz mit 7-Gang. Das ist aber übertrieben, wie vieles bei Dizzy.

... erleuchtete Wesen wir sind ...

ArneH

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17

Donnerstag, 15. September 2005, 18:10

Das 7-Gang Getriebe von DCX is aber der Hammer. Meiner Meinung nach der beste Automat, den man in einem Fahrzeug z.Z. kaufen kann.
Es ist schade, dass Subaru nicht die 5-Gang Automaten auch bei allen anderen Modellen benutzt, es wäre ein Schritt in die richtige Richtung (genauso wie Xenon und VDC in allen Modellen, wenigstens optional).

MfG Arne

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18

Donnerstag, 15. September 2005, 20:13

Immerhin die Turbo-Modelle haben ja jetzt Xenon serienmäßig. Da es den Legacy nicht mit Turbo gibt, muss er drauf verzichten.

Grüße

Thomas


florian

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19

Freitag, 16. September 2005, 00:14

sicher ist 7 gang der Hammer. Aber mit 5 Gängen oder 6 wäre ich überglücklich. Es müsste natürlich bezahlbar sein, was die 7 Gang des Benz ja kaum ist. Und wie sich so was über 200'000km und mehr verhält ist auch noch abzuwarten. Hab dann keine Lust wie beim PC alle Wochen ein Update durchführen zu lassen. Tendenzen sind ja auch bei Subaru schon in diese richtung gegangen.

flo