Subaru Community

3.000€ für neuen Kühler, 2*ZKD, Kupplung und Antriebsmanschette ist ganz i.O.

ZKD kann in verschiedene Richtungen durchlässig werden, unter anderem eben auch Brennraum -> Kühlkreislauf. So kann es einem das ganze Kühlwasser rausdrücken. Wenn dann der Kühlerdeckel noch einen Schaden hat, kann es den Kühler leicht beschädigen. Generell wird bei heißem Motor etas Kühlflüssigkeit austreten, wenn man den Kühlerdeckel das erste Mal öffnet. Wenn die ZKD defekt ist, drückt dir der Verbrennungsdruck immer mehr Kühlflüssigkeit aus dem Kreislauf.

Ich würde jetzt erst einmal den Kühler tauschen + beide Deckel.
Dann das System richtig füllen ( über oberen Schlauch am Kühler ) .
Dann entlüften und testen .

Es muss nicht gleich die ZKD durch sein !

Zitat von »Hunter1«

Ich würde jetzt erst einmal den Kühler tauschen + beide Deckel.
Dann das System richtig füllen ( über oberen Schlauch am Kühler ) .
Dann entlüften und testen .

Es muss nicht gleich die ZKD durch sein !

Im2. Schritt würde ich dann das Thermostat prüfen ggf. ersetzen.

Vielleicht war der Kopf verzogen und der wurde nicht geplant? Du könntest dir mal einen CO-Test besorgen, damit dann das Kühlwasser testen, wenn der positiv ausfällt hast du irgendwo eine Verbindung von Abgas zu Kühlwasser. Hat der XT einen Wärmetauscher Abgas/Kühlwasser? Der könnte defekt sein, ansonsten darf die gleiche Reperatur wohl nochmals durchgeführt werden, allerdings diemal nicht auf deine Rechnung.

Mal ne andere Frage:

Hast Du Dir die beiden alten VERBRANNTEN Zylinderkopfdichtungen zeigen lassen?

Nicht, dass da nur irgendwo in den Kühlleitungen einfach ein Leck ist, wofür die Pfütze unter dem Wagen sprechen würde und sonst vielleicht nie mehr am Wagen defekt gewesen ist als nur das.

Wenn zu wenig Kühlflüssigkeit drin ist, geht die Temp. natürlich hoch und er fängt an zu kochen. Aber nicht immer muss dann automatisch die ZKD auch defekt sein!

Gruss
Artur

Der CO-Test ist für das Kühlwasser, um festzustellen ob Abgas ins Kühlwasser gelangt.

Der Wärmetauscher sieht so oder so ähnlich aus:



Ich bin mir nur nicht sicher ob der XT so einen hat, der dient dazu, das Kühlwasser beim Warmlauf schneller zu erwärmen.

Hallo,

leider auf grund meiner vielen schlechten Erfahrungen mit Werkstätten, bin ich ein gebranntes Kind.

Wenn eine Werkstatt eine Fehldiagnose stellt und erst beim demontierten Motor sieht, dass die ZKDs eigentlich in Ordnung sind, kann ich sagen, dass nur die wenigsten Werkstätten so fair wären zu sagen: Wir stellten eine Fehldiagnose und bauen den Motor nun kostenlos zusammen und suchen weiter nach dem Fehler. Die meisten werden es berechnen und Beweise (die ausgetauschten ZKDs) verschwinden lassen. Das ist würde ich sagen eher der Normalfall. Oder es sind in Deinem Auto vielleicht sogar noch die gleichen ZKDs drin, wenn sie nicht beschädigt waren. Auf der Rechnung stehen natürlich zwei ZKDs drauf. Würde ja sonst dem Kunden auffallen, wenn man das angeblich getauschte Material nicht berechnen würde.

Aber hoffen wir, dass Du auf eine mehr oder weniger ehrliche Werkstatt geraten bist. Allerdings spricht der Umbau über 3000 EUR und dass das Problem weiterhin besteht nicht unbedingt dafür.

Ich will hier nicht den Teufel an die Wand malen. Ich möchte nur einwerfen, dass auch mein Gedankengang möglich wäre, auch wenn er alles andere als schön ist.

Wenn Du aber 1,5 Liter Kühlwasser einkippst und dann eine Pfütze unter dem Auto hast, muss es irgendwo heraus kommen. Wie schaut es um die Wasserpumpendichtung herum aus?

Ich wette, wenn Du den Wagen jetzt kurz mit 160 km/h auf der AB fahren würdest, wie Du es im Anfangsposting schildertest, hättest Du wieder exakt das gleiche Problem wie im Anfangsposting beschrieben.

Mit dem Wagen würde ich nicht weit Fahren. Höchstens zur Vertrauenswerkstatt, wenn Du eine hast. Dann viel Wasser mitnehmen und vielleicht nachts, wenn es kühler ist langsam bei geringen Drehzahlen fahren und alle 15-20 km stehen bleiben und den Kühlflüssigkeitsstand prüfen und sofort nachfüllen. So müsstest Du ohne weiteren Schaden zur Werkstatt kommen, wenn sie nicht mehr als 100-150 km weit entfernt ist. Oder Du lässt den Forry auf einem Auflieger dorthin Abschleppen.

Die Mechaniker von der Vertrauenswerkstatt sollen dann dort nach der Undichtigkeit schauen. Sollte bei der Montage des Motors was falsch gemacht worden sein, hast Du dort gleich Zeugen für eine spätere gerichtliche Auseinanersetzung. Die Vertrauenswerkstatt soll dann gleich prüfen, ob die 3000 EUR Reparatur überhaupt so in der Form erforderlich war.

Theoretisch könnte es auch nur ein Kühlmittelschlauch sein, wo ein Marder reingebissen hat und man sieht es erst wenn man den Schlauch zusammendrückt, dass da ein Schaden ist.

Nochmals den Wagen in die Werkstatt zu bringen, die den Fehler für den batzen Geld nicht beheben konnte, das würde ich nicht tun wenn es mein Auto wäre und ich daran hängen würde.

Darf ich fragen, ob der Forester einen 2.0 oder 2.5 Liter Motor hat? Die 2.0 Liter Motoren halten nämlich mehr an Überhitzung aus, bis die ZKDs drauf gehen, als die 2.5 Liter Maschinen. Die 2.5 Liter Maschinen reagieren deutlich empfindlicher auf Überhitzungen mit ZKD-Schäden.

Wenn Du einen 2.0 Liter Turbo hast, würde ich sagen, dass die Chancen deutlich besser stehen, dass da nie eine ZKD durchgebrannt ist, als bei einem 2.5 Liter.

Gruss
Artur

P.S.
Darum bestehe ich immer darauf bei Reparaturen am Auto dabei in der Werkstatthalle dabei zu sein. Dann kann ich sicher sein, dass auch die Reparatur überhaupt so durchgeführt wurde und notwendig war. Die ehrlichen Werkstätten haben kein Problem damit.

wenn du unterm Auto ne pfütze hast ist es keine ZKD sowas hab ich bisher noch nie erlebt das ne ZKD so Wasserrauslässt.
Da muss irgendwas undicht sein aber keine ZKD, wahrscheinlich beim Kühlertausch Schlauchschelle nicht richtig festgemacht oder einen Schlauch verletzt dann Läuft es auch so raus das ne pfütze entsteht.
Oder aber nen Marderschaden kann genau sogut sein.

Fahr hin reklamier es, sollte ein Schlauch Defekt sein und der ersetzt wird lass ihn dir zeigen falls ein Marder drann war ok gut möglich auser dein Auto steht in der Garage sonst kannst gleich sagen Zahl ich nicht
die Instandsetzung da hat man mitsicherheit bei der Reperatur den Schlauch beschädigt.

@la2:

So wie ich das alles hier lese, war möglicherweise nur ein bisher unaufgedeckter Kühlmittelverlust das ursprüngliche und einzige Problem.

@TurboTobiXT:

Der Gedanke von arturk77, dass es die ZKD vermutlich nie gewesen ist und der Austausch der ZDK von einer umprofessionell arbeitenden Werkstatt auf Grund von falscher Diagnose trotzdem ausgeführt wurde, liegt hier nun Mal nahe.

Er hat Dir lediglich aufgezeigt, wie du mit Hilfe einer anderen Werkstatt dir die Reparaturkosten zurück holen kannst, wenn die reparierende Werkstatt etwas reparierte, was nicht repariert werden musste. Die reparierende Werkstatt wird kaum jetzt sagen, dass sie einen Fehler machte und die ZKD ohne Not gewechselt wurden und dir freiwillig dein Geld zurück geben, wenn die Reparatur tatsächlich unnötig war.

Mit einem Wankelmotor solltest Du dich besser an Toyota wenden, die haben damit mehr Erfahrung als Subaru.

Nicht jeder weiß aus dem Kopf ob ein XT eines bestimmten Baujahrs 2.0 oder 2.5 Hubraum hatte. Die neuen XTs haben 2.0 Hubraum. Die alten hatten vermutlich 2.5.

Wenn hier jemand am Wochenende seine Freizeit opfert, um dir auf deine Fragen zu antworten und zu helfen, antwortet man zumindest nicht mit, derjenige könne sich seinen Scheiss stecken.

Freeman

Blässchenbildung und verfärbtes Kühlwasser bzw Ölige Schlieren im Kühlwasser ist ein klares Indiz für ZKD keine frage, das beim abnehmen des Kühlerdeckels das Kühlwasser herrausspritz ist kein Zeichen für
einen ZKD schaden das ist einfach nur der Druck im System wenn der wagen gut heiß ist dann spritzt es so schöne Fontänen.
Kannst bei jedem warmen Motor erleben.

Das jetzt wieder solche Ölige Schlieren im Kühlwasser sind da musst dir keinen Kopf machen da war die Werkstatt zu faul das Kühlsystem Durchzuspühlen nach der Fertigstellung.
Ist zwar trotzdem nicht so toll noch Restrückstände im Kühlwasser zu haben aber zumindest ist es nicht wieder die ZKD.
Musst halt mal das Kühlsystem spülen lassen dann hat sich das auch wieder.

Sonst mach dir keinen Kopf da wurde bestimmt nur etwas nicht richtig montiert und jetzt hat er halt Inkontinenz.

Was erwartest Du hier für Dich? Du bekommst ernstgemeinte hilfreiche Ratschläge, die Dich scheinbar nicht interessieren.
Entweder Du befasst Dich mit Motortechnik und Funktion des Kühlsystems, um zu bemerken, wenn Dir in der Werkstatt Mist erzählt wird oder Du trägst einen Haufen Geld in Deine Werkststatt und irgendwann funktioniert es...oder auch nicht.

Um die Verwirrung noch zu vervollständigen:

Ein Fleck unter dem Auto kann auch vom Kondenswasser der Klimaanlage kommen, das tritt hinter dem rechten Vorderrad aus dem Wasserkasten aus und ist bei den derzeitigen Temperaturen mehr als vermutet. Kühlwasser erkennt man am Geschmack, ist leicht süßlich. Einfach mal vorsichtig am Finger kosten. (ernst gemeint!)
Wenn Du da täglich 1,5 Liter nachfüllen kannst, muß das auch irgendwo austreten.
Wenn Dir das alles zu komplex ist, bring den Wagen wieder in die Werkstatt und mach mit dem Meister gemeinsam eine Probefahrt.
Eine beliebte Fehlerquelle sind auch die Deckel des Kühlers, wurden die ausgetauscht? Durch einen defekten Deckel kann sehr viel Kühlwasser verloren gehen.