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Pegasus_HH

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Dienstag, 26. Juli 2011, 21:33

Forester 2002 Geländeeigenschaften "richtig" verbessern

Hallo ihr Lieben,

da ich den Förster ja erst ne Weile habe und erstmal mit ganz handfesten Problemen zu tun habe (Zünschloss, Steuerriemen), sind meine Fragen vielleicht etwas verfrüht, aber ich bin nach so vielen Jahren Allradabstinenz einfach neugierig:

Mit welchen legalen Mitteln, bekomme ich beim Förster mehr "Bauchfreiheit" zu einem erschwinglichen Preis?

Wie viel höher darf er werden, bevor es sich auf die Fahrstabilität auf Autobahn und Bundesstraße, oder die Mechanik negativ auswirkt?

Wenn man z.B. die 35mm höheren Federn von Ironman nehmen würde, bräuchte man dann auch andere Dämpfer als die Originalen?

Und welche von den Dingen, darf man benutzen, ohne das einen der TÜV oder die Mützen scheel anschauen?

Ich habe schon an einem Nissan Patrol und an einem Cherokee, Federpakete und Dämpfer ausgetauscht und gegen stärkere ersetzt, wenn die alten durch waren, aber ich habe bis dato keine Erfahrungen mit Spiralfedern und natürlich auch keine mit diesem Auto, im Sinne von "was mag er noch?" und "was nimmt er einem übel?".

Es tut mir Leid, wenn ich Euch mit meinen Fragen nerve, aber ich konnte in den anderen Themen zur Höherlegung keine "definitiven" Antworten auf mein Fragen finden, somit verzeiht, wenn ich vielleicht die eine oder andere Frage stelle, die schon mal irgendwo gestellt wurde, aber nach 2 Stunden Themen durchblättern, bin ich nicht zufrieden, mit dem was ich finden konnte...

Liebe Grüße

Pegasus
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2

Mittwoch, 27. Juli 2011, 08:48

Darüber ist im Forum schon viel geschrieben worden.
Höherlegen geht bei Einzelradaufhängung ganz schnell zu Lasten der Verschränkung (Ausfederweg wird kürzer)

Den Forry kann man (ich glaube 25mm) mit Distanzscheiben höherlegen, und dann noch etwas mir Reifen (Gutachten erforderl.)

Aber mal ehrlich, der Forry aufsetzt, sollte man auch einen echten Geländewagen nehmen.

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3

Freitag, 29. Juli 2011, 12:23

Hallo!

Also du kannst es mit Federn oder dem Bodylift(Blöcken) machen! Federn kannst du dir selbst anfertigen lassen (Link + Kontakt per PN) kosten ca. 200 Euro inkl Versand und dann hast du Federn nach deinen Wünschen (Härte, Höhe etc.) Blöcke gibts in DE von Allrad Deawel mit +35mm. Reifen kannst dir max 225/70 R15 drauf tun ohne rubbeln. Ich hab das Setup in meinem 2004er Forry und bin gut 8cm höher als original. Wenn du mehr als 5cm bodylift willst musst du das Getriebe, den motor und die Diffs nach unten senken da sonst die Winkel für die Halbachsen zu groß wird...

Was noch ein großer Vorteil ist, die Stabies aushängen Offroad. Gibt im subaruforester.org forum eine Anleitung für Swaybar disconnects.

Im offroadsubarus.com arbeitet gerade einer an einer Diffsperre fürs R160 Diff und bald gibts auch einen Schnorchel für unsere Forrys :D

ich hab auch schon Forester mit Winden gesehen, aber leider noch keine genaue Anleitung gefunden wie die montiert wurden ;)

Also verbesserungen gibts genug

http://www.funonwheels.net/hirisesubaru/pages/forester.htm - das 3" Liftkit hätt ich gern für meinen ;)

Möglich ist sehr viel, die Frage ist wieviel kosten bzw Aufwand man betreiben will/kann!

Ich werd die KYB Dämpfer noch umschweißen damit ich größere Reifen drunter bekomm, das 3" liftkit von highrise subaru verbauen und dann sollts reichen ;)
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4

Samstag, 30. Juli 2011, 14:15

Hallo yallahyimshi,

danke für die PN. Was ich mich gerade frage, habe die Federn dann auch ne ABE oder etwas dergleichen? Das konnte ich auf den ersten Blick auf Deinen Link nicht erkennen...

Also Federn sollten es schon sein, von den Blöcken halte ich nicht so viel.

Er soll nicht so hoch, das ich das Getriebe ect. absenken muss, das ist mir zuviel Aufstand, aber alles was durch ab und anschrauben möglich ist (und auch eingetragen wird) könnte ich mir schon vorstellen :-)

Liebe Grüße

Pegasus
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5

Samstag, 30. Juli 2011, 21:23

Obs ne ABE haben weiß ich nicht, aber sie schaun nicht anders aus wie die originalen... beim tüv bzw. beim pickerl hats jedenfalls keiner gemerkt ;)
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El Meck

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Samstag, 30. Juli 2011, 23:05

Ich hab gerade die Ironman Federn montiert. (was ne schufterei)
Aber hat sich schon gelohnt.
Kann ja mal vorher nachher Bilder posten.
Die Anhebung ist vorne auch stärker als hinten.
Und am Fahrverhalten hab ichs definitiv auch gemerkt das Rollen hat abgenommen, jetzt noch 22mm Stabi hinten *träum*

@yallahyimshi
Nen Seilwindenbausatz gibts hier : http://www.offroad24.com/shop/index.php?pli=1023010010
sieht auch super aus allerdings ~850€ investier ich lieber in ein LSD

gruß der meck

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7

Sonntag, 31. Juli 2011, 11:05

Winde

Wie du vielleicht gelesen hast is der Anbausatz nur bis Baujahr 02... ich hab aber einen MY04/05 also leider nix für mich :(
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El Meck

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Sonntag, 31. Juli 2011, 21:39

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Verdammt stimmt :S
Aber is doch klasse das Set. :D


Auf jedenfall mache ich mir bei den Federn keine Sorgen wegen TÜV :rolleyes:
Wenn die erstmal dreckig sind fällt auch nicht mehr auf das die gelb sind ^^

Pegasus_HH

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9

Montag, 1. August 2011, 17:47

@yallahyimshi + El Meck

Der TÜV ist das eine, aber wie siehts denn versicherungstechnisch aus?

Wäre ja ein wenig unglücklich wenn man auf die eine oder andere Weise in einen Unfall verwickelt ist und am Ende die Versicherung sagt: Wir zahlen nix wg. "unsachgemäßen Veränderungen"...
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10

Dienstag, 2. August 2011, 10:03

Wär schön wenn das Windenteil auch bei mir passen würde :(

Da würd ich mir um Motortuning etc mehr sorgen machen wegen versicherung als wegen den Federn ;)
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Donnerstag, 4. August 2011, 10:05

Ich hab gerade die Ironman Federn montiert. (was ne schufterei)
Aber hat sich schon gelohnt.
Kann ja mal vorher nachher Bilder posten.
Die Anhebung ist vorne auch stärker als hinten.
Und am Fahrverhalten hab ichs definitiv auch gemerkt das Rollen hat abgenommen, jetzt noch 22mm Stabi hinten *träum*


Die unterschiedliche höhenzunahme dürfte daher kommen, das in den hinteren Dämpfern ein Niveauausgleich versteckt ist. Die "normalen Federn" sind so ausgelegt, das ein teil der Last auf dem Niveauausgleich liegt. (Daher das "Hängepoppo-Problem bei defekten Dämpfern)
Deine Federn sind höher, und müssen jetzt alles alleine tragen. Der Niveauausgleich greift erst wieder bei "Normalhöhe am Dämpfer"

PS: Mit stärkeren Stabis wirst du im Gelände wieder erheblich schlechter.
Du hast durch die Höherlegung schon negativ-Federweg eingebüßt. (Weniger Ausfedern) Wenn mit stärkeren Stabis die, von Haus aus schon geringe, Verschränkung weiter minimierst, dann wird das ein reines Show-Car.
Für's Gelände hängt man die Stabis am besten ganz aus.

El Meck

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12

Donnerstag, 4. August 2011, 19:16

Die unterschiedliche höhenzunahme dürfte daher kommen, das in den hinteren Dämpfern ein Niveauausgleich versteckt ist. Die "normalen Federn" sind so ausgelegt, das ein teil der Last auf dem Niveauausgleich liegt. (Daher das "Hängepoppo-Problem bei defekten Dämpfern)
Deine Federn sind höher, und müssen jetzt alles alleine tragen. Der Niveauausgleich greift erst wieder bei "Normalhöhe am Dämpfer"

PS: Mit stärkeren Stabis wirst du im Gelände wieder erheblich schlechter.
Du hast durch die Höherlegung schon negativ-Federweg eingebüßt. (Weniger Ausfedern) Wenn mit stärkeren Stabis die, von Haus aus schon geringe, Verschränkung weiter minimierst, dann wird das ein reines Show-Car.
Für's Gelände hängt man die Stabis am besten ganz aus.


An den Dämpfern kanns nun wirklich nicht liegen.. die wurden mitsammt Federn gegen "nicht-niveauregulierende" getauscht.
Aber die alten Federn vorne waren ziehmlich weak ... ähm wie sagt man auf Deutsch.. die hatten nur 4 Windungen hab kaum den Federspanner angesetzt bekommen,
dagegen die Ironman !!
Und mit dem Stabi das wird mir auch zu teuer... 100 für tausch der PLASTIK Verbindungsstücke. 125 für Halter zur Karosse (verrostet & zu weak halt ^^ ) und noch so 160 für Stabi :S

Das spar ich lieber für nen Cusco LSD ;)

Pegasus_HH

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Donnerstag, 4. August 2011, 23:04

Hallo ihr Lieben,

Damits nicht langweilig wird, muss ich mich diesem Thema nun doch schneller widmen, als ich erwartet habe.

Habe heute das Auto aus der Werkstatt zurückbekommen (Zündschloss wurde getauscht) und als er dort auf der Bühne stand (weil sie gleich eine "Durchsicht" gemacht haben) hat man festgestellt, das der Stoßdämpfer hinten rechts Öl verliert. Ich denke mal das es keinen Sinn macht nur einen Dämpfer zu wechseln, also muss ein Paar neuer Dämpfer her, aber woher bekomme ich welche? Das die originalen mit Niveauausgleich recht teuer sein sollen, habe ich ja hier schon irgendwo gelesen. Auf Niveauausgleich kann ich aber gut verzichten, da ich voraussichtlich keine Anhänger ziehen werde und mein Wagen auch selten soo beladen sein wird. Meine Frage ist nun, gibt es welche von einer anderen Firma, die ich auch ohne Probleme einbauen darf (ABE)? Und wenn ja, mit was muss ich da finanziell so rechnen? Und zu guter letzt, kann man das selber machen?

Und noch eine Frage stellt sich mir in dem Zusammenhang, wenn ich ihn "höher" haben möchte, gibt es da vielleicht gleich entsprechende Pakete? Also Dämpfer und Federn in einem, die dann die größere Höhe schon berücksichtigen, sodass sich im Idealfall auch der Federweg nicht verkürzt?

Sorry wenn ich Euch so mit Fragen bombardiere, aber so langsam wird aus dem gekauften "Groschengrab" einen "Vermögensanlage"... Und wenn ich schon Geld reinstecke, dann wenigstens für was vernünftiges...

Liebe Grüße

Pegasus
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Freitag, 5. August 2011, 00:36

1. Höhere Dämpfer sind mir hier (Deutschland) nicht bekannt. Und ich hab mich lange damit auseinandergesetzt.
2. Beide Tauschen macht auf jeden Fall Sinn.
Das Fahrwerk ist ja identisch zum SF also:
Einfach in Ersatzteilshops gucken steht meistens (für Modelle ohne Niveauregulierung) dann Federwechsel nicht vergessen, ist aber nicht mehr so hoch wie Niveaureguliert, deswegen kann ich dir nur die verstärkten Federn empfehlen
3. ABE gibts glaub ich nur bei MAD die kosten aber doppelt so viel wie die Ironman4x4
4. Wenn du nen Wagenheber und Federspanner hast kannst du das machen, da hinten sowieso keine Einstellmöglichkeiten für Sturz und Spur sind.. Ach und die Bremsleitung muss getrennt werden beim Dämpferwechsel ---> Entlüften (hab ich vermieden durch aufbiegen der Halter :whistling: )




Gruß der Meck

P.S. Wenn du ein bisschen mehr übrig hast nimm auf jeden Fall ein Gewindefahrwerk da ist auch Bodenfreiheit drinn.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »El Meck« (5. August 2011, 01:01)


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Freitag, 5. August 2011, 11:36

Also ich hab zu meinen Custom Federn die KYB Excel G Dämpfer verbaut! Kosten nicht die welt (alle 4 knapp unter 400 euro). Ich hab beim Federntausch auch gleich alle 4 dämpfer mitgetauscht... sicher is sicher :D

Und du kannst hinten den Sturz verstellen indem du einfach eine Sturzschraube montierst, hab ich auch gemacht! (H&R)
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Samstag, 6. August 2011, 14:28

@El Meck

Soweit zur ABE von MAD:
"Der Satz wird ohne Gutachten geliefert. Der ordnungsgemäße Einbau muss durch eine zugelassene Prüforganisation bestätigt werden. Eine Sonderabnahme ist erforderlich. Bitte klären Sie das im Vorfeld Ihrer Bestellung mit Ihrer Prüforganisation ab. Gern sind wir Ihnen hierbei nach Möglichkeit behilflich."

Ich tendiere mittlerweile dazu mir Dämpfer von KYB zu besorgen und dann entweder die Federn von MAD oder Ironman (Springcoil wäre auch noch ne Variante, aber da müsste ich ja erstmal ausknobeln, wie Hoch die denn nun sein dürfen). Bie den Ironman steht ja bei, das die 35mm Erhöhung ergeben sollen, wie sieht es denn bei den MAD Teilen aus? Da konnte ich keine Maß finden... Oder ich war zu blind... Weiss das zufällig jemand?
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Samstag, 6. August 2011, 18:19

Ich bin mir nicht sicher ob die mad überhaupt höher machen oder nicht nur stärker sind...

bei den springcoils kannst dir aussuchen wie hoch sie sein sollen, meine sind 2,5cm+ kannst auch nur 1cm oder 3 oder 4 kA, du sagst was du haben willst und bekommst es, da die federn für dich hergestellt werden!
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Samstag, 6. August 2011, 19:21

Soll heißen, die "Springcoils Cracks" wissen, wie hoch die im original sind, und ich sage wie viel Höher ich sie gerne hätte? Dein Maß kann ich jawohl nicht nehmen, da Du ja das Nachfolgemodell hast...

Somit taucht wieder die Frage auf: Wie hoch kann ich ihn werden lassen, ohne das eine Getriebeabsenkung oder ähnliches nötig ist?

Ich habe mittlerweile alle Zahlen zwischen 25mm und 50mm gelesen und weiss nicht was ich jetzt glauben soll...

Sorry Falls ich nerve, aber wenn ich schon immer mehr Geld in die Kiste pumpen muss, möchte ich es auch so machen, das es sich lohnt ;-)
Wenn ich das richtig sehe, bekomme ich auf dem "nicht Subaru" Weg einen (nicht Niveauregulierenden) Dämpfer und ne stärkere Feder für weniger Kohle, als bei Subaru nur der Dämpfer kostet.

Ich glaube ich werde mir Montag mal von "meiner" Subaru Werkstatt ein Angebot machen lassen, nur damit ich mal nen Vergleich habe. Beim Zündschlosswechsel hatte ich hier in Hamburg schon einen Unterschied von 130 € von einer Werkstatt zur nächsten...
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Samstag, 6. August 2011, 21:14

Die "Cracks" haben die originalen Federn als Vorlage genommen, und du sagst nur was du geändert haben magst, also stärker, höher etc.

50-60mm is die obergrenze für die höherlegung ohne das was abgesenkt werden muss oder verschleiß an den achsen auftritt.

Ich hab 3,5cm blöcke und 2,5cm von den federn + größere reifen. insgesamt bin ich um fast 8 cm höher als original!

Und ja, es ist korrekt das du für Federn und Dämpfer (jeweils 4stück) knapp 600 euro berappen musst, also mein jetziges setup (KYB/Springcoil)
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Sonntag, 7. August 2011, 03:00

@El Meck
Soweit zur ABE von MAD:
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ja stimmt, hab nochmal in meinem emailpostfach nachgesehen da wurde mir bei der anfrage nur das Teilegutachten mitgeschickt.
Aber damit ist eine Abnahme ganz einfach.

Aber ob die höher waren weiß ich nicht genau.
Mir wurde MAD jedenfalls hier empfohlen wegen einer erhöhung.