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Gullimaster

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1

Mittwoch, 19. November 2003, 08:59

Schalter oder Automatik?

Hallo,
ich werde mir demnächst einen Forester Turbo anschaffen. Hinsichtlich des Getriebes bin ich jedoch noch unentschlossen. Wie seht ihr das? Welche Erfahrungen habt ihr mit Schalt- bzw. Automatikgetriebe?
Wie gross ist, eurer Erfahrung nach, der Verbrauchsvorteil des Schaltgetriebes?


vonderAlb

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2

Mittwoch, 19. November 2003, 09:21

Das ist keine Frage des Verbrauchs sondern der Gewohnheit und Anwendung.

Wer viel in der Stadt rumkurvt und dauernd im StopandGo-Verkehr unterwegs ist, ist mit einer Automatik bestens bedient. Komfort pur. Auch im Gelände ist eine Automatik nicht fehl am Platze. Manchmal sogar besser als ein Schalter.
Allerdings ist die Automatik für meinen Geschmack zu doof. Sie schaltet nicht runter, wenn man bergab fährt und auf der Bremse steht. Sie schaltet rauf, wenn man vor einer Kurve vom Gas geht.

Wer's sportlich braucht und das letzte aus seinem Motor rausquetschen will und ständig mit Vollgas über die Autobahn brettert, ist mit einem Schalter besser bedient. Da ist der Verbrauch günstiger.

Andreas
Andreas

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Legadschn

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3

Mittwoch, 19. November 2003, 13:23

ausserdem passt selber schalten einfach besser zu einem subi

(völlig egal welches Modell)

Diese ganze weichgespülte AutomatikTempomatESPPiPaPo-Welt passt viel besser zu einem Benz. Es gibt eigentlich nur eine legitime Subaru-Automatik-Ausrede und das ist die bessere Hälfte.
(Ich geb zu, dann müsste ich auch Automatik fahren )

Seasn Strohmi



vonderAlb

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4

Mittwoch, 19. November 2003, 13:41

Ich fuhr 3 Jahre lang einen Toyota Supra Turbo getunt mit 300 PS und hatte Automatik. Die Automatik passte perfekt zum Motor (3,0 Liter 6-Zylinder). Damit konnte ich in der Rushhour völlig streßfrei rumkurven und sogar Slalom und Rundstrecke damit fahren und so manchen Schalter ärgern. Wenn ein Automatikgetriebe perfekt gebaut ist, dann kann das mehr Spaß machen als ein Schaltgetriebe.

Mach einfach mal eine Probefahrt mit Schalter und Automatik und entscheide dann nach deinem Geschmack.

Andreas
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Gullimaster

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5

Mittwoch, 19. November 2003, 14:58

Hi Legadschn,
dann muss ich wohl oder übel die Automatik nehmen, weil - ich bin quasi der Lenor unter den (zukünftigen) Forester Fahrern.


rabidi

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6

Mittwoch, 19. November 2003, 15:16

Hallo,
ich habe meinen zweiten Forester turbo und kann nur sagen dass das Schaltgetriebe sehr gut funktionniert, es hakelt nichts. Nach einer Nacht bei Minusgraden legt sich der zweite Gang nur mit etwas Gewalt ein (s-turbo), wenn das Getriebe warm ist gehts wunderbar.
Beim XT lassen sich die Gänge noch leichter und schneller wechseln.
Zur Automatik kann ich nichts sagen da diese für mich nie in Frage kam, meiner Meinung nach passt das Manuelle besser da der Forester turbo ein recht aktives Auto ist das auch gerne aktiv gefahren wird (meiner jedenfalls).
Schönen Gruss
Ralph



Legadschn

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7

Mittwoch, 19. November 2003, 15:25

Hi Gullimaster

Wünsch dir trotzdem viel spass mit deinem forester!
Obwohl ich ja quasi die Kernseife unter den Subarufahrern bin

Hubraum ist durch nichts zu ersetzen ausser durch Turbo, wassergekühlter Ladeluftkühler, Perwoll, Kompression ....

Seasn
da strohmi


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8

Mittwoch, 19. November 2003, 20:48

Hi,
die Automatik von Subaru *kann* seit Legacy MY99 beim Bremsen runterschalten und schaltet auch beim Gaswegnehmen vor der Kruve nicht unbedingt hoch.

Aber es ist eben eine Automatik von Subaru, und nicht von Porsche. D.h. im Detail schaltet sie doch nicht so, wie man es gerne hätte. Aber unter der Betrachtung des Preises eines Forester ist sie echt akzeptabel.
Ich habe als langjähriger Subaru-Automatikfahrer (Legacy MY89, L1800 Sedan MY87, SVX MY92, Forester XT MY04) und Vielfahrer im Außendienst mich immer wieder für die Automatik entschieden, weil's einfach stressfreier ist. Und mit Turbo-Leistung sind die Nachteile auch zu verschmerzen.
Und was viele Schaltwagenfahrer ohne Automatikerfahrung falsch einschätzen: man kann auch ohne Paddel-/Sequenzschaltung eine Automatik schalten. Wenn mich der Hafer sticht, kann ich fast jedem Schaltwagen der gleichen Leistungsklasse paroli bieten, kostet nur 'ne Menge Sprit ... ähhhmm ... Gas mein' ich.

Und immerhin ist mein Gas-Forry in 8,7s auf 100km/h und läuft 230km/h nach Tacho (ohne Tuning) ....


Beste Grüße aus Kürten
Jürgen
- Forester 2,0 XT Aut. MY2004 mit LPG -

Gullimaster

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9

Donnerstag, 20. November 2003, 10:07

Klingt plausibel Sunfreak


boxerfan

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10

Donnerstag, 20. November 2003, 22:21

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Hallo,
ich habe seit ca. 3 Wochen einen Forester XT mit Automatik. Ich hatte noch nie einen Automatikwagen und auch bei der Probefahrt stand nur einer mit Schaltung zur Verfügung. Mein Händler überredete mich dann mit zwei Argumenten zum Kauf des Automatikwagens. Erstens würden deutlich mehr Automatikfahrzeuge verkauft, was sich beim Wiederverkauf positiv auswirken dürfte und zweitens würde man eher weniger verbrauchen, da man den Automatikwagen eher defensiver fahren dürfte. Laut Werksangabe liegen beide Versionen ja gleichauf, wobei der Schalter im Stadtverkehr etwas weniger verbrauchen soll und die Automatikversion bei Überlandfahrten etwas genügsamer sein soll. Ich habe öfters in einem englischsprachigen Forum rumgestöbert und auch dort war zu lesen, dass die Automatikversion zumindest keine höheren Verbräuche erziele. Lange Rede, kurzer Sinn, ich habe den bei meinem Händler vorrätigen Automatikwagen gekauft. Inzwischen ist ein weiteres Argument dazugekommen. Als ich in der Werkstatt ein paar Gummileisten anbauen ließ, hat mir der Mechaniker gesagt, dass es mit den Kupplungen der Schaltversionen einige Probleme zumindest gegeben habe. Über die Automatik lägen keine negativen Erfahrungen vor.
Doch zu meinen bisherigen Erfahrungen mit der Automatik. Man gewöhnt sich verdammt schnell an den zusätzlichen Komfort. Vor allem in der Stadt geht alles viel lässiger vonstatten. Anfahren am Berg? - Null Problem. Beim Überholen finde ich es auch entspannend, dass man sich voll auf die Straße konzentrieren kann und sich keinerlei Gedanken um einen eventuellen Schaltvorgang zu machen braucht. Im normalen Fahrbetrieb ist von den Schaltvorgängen öfters überhaupt nichts zu spüren, die Schaltung arbeitet sehr weich und unauffällig. Passstraßen habe ich noch nicht gefahren, die Automatik schaltet nach meinem Empfinden aber durchaus "intelligent" und ist bei Bergabfahrten im kleinen Gang geblieben. Wie groß die Leistungseinbuße ist, kann schlecht einschätzen, aber auch mit Automatik ist der Forester XT ein üppig motorisiertes Fahrzeug, das sehr leichtfüßig und aktiv zu bewegen ist. Der Verbrauch ist halt insgesamt die Achillesferse des Wagens. Bei überwiegendem - nicht ausschließlichem - Kurzstreckenverkehr hat er sich einmal 13,9 l genemigt. Versöhnlich stimmten die kurz darauf erzielten 8,9 bei einer Fernfahrt mit gemäßigtem Autobahntempo und längeren Überlandpassagen.

Vielleicht noch ein Hinweis, auch wenn nicht danach gefragt wurde. Ich bereue ein wenig, dass ich bei meinen Kaufverhandlungen nicht über andere Reifen gefeilscht habe. An manchen Stellen kommen die werksseitig montierten Geolander nicht gut weg. Irgendwo in diesem Forum stand, dass ein Besitzer sich nach dem Umstieg auf Winterreifen über eine deutlich direkte Lenkung freuen darf. Ich kann bisher über die Lenkung und das gesamte Fahrverhalten nichts negatives sagen, habe meinen Wagen aber mit Vredestein Winterreifen übernommen und die Geolander in der Garage. So bin ich mal gespannt, ob im Frühjahr nach dem Umstieg auf die Sommerreifen entgegen allen Regeln das Fahrverhalten schlechter wird. Hier könnte man vielleicht vorbeugen.

Jedenfalls bekommt man mit dem Forester, meiner Ansicht nach - unabhängig vom Getriebe - ein sehr praktisches und viel Fahrspaß vermittelndes Auto mit ausgeprägtem Understatement-Charakter.


vonderAlb

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11

Freitag, 21. November 2003, 12:47

Hmmmm, evtl. hat ja Subaru endlich eine intelligente Automatik gebaut. Als ich vor einem Jahr einen Outback mit Automatik gefahren bin, war ich maßlos über das dumme Ding enttäuscht (Premium, Haahhh!).
Nun, wenn die neuen Modelle jetzt besser sind ist die Automatik allererste Wahl.

Andreas
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
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rabidi

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12

Freitag, 21. November 2003, 14:09

@boxerfan
*offtopic*
das mit den Reifen war ich! Hab allerdings anstatt der 60, die 55 Serie drauf (der Dunlop wintersport M3 ist in 60 Serie erst nächstes Jahr lieferbar, super Reifen, der Yokohama untersteuert bei meiner Fahrweise sogar in Trocknen, beim Donlop hab ichs noch nicht geschafft ein Untersteuern zu provizieren, sogar bei nassen Verhältnissen! Wenn er rutscht dann sehr spät und gleichmässig über die 4 Räder) werde im Frühjahr auf jeden Fall 17 Zöller montieren. Dazu kommt dass der Conti premiun contact meiner Frau in 205-Format breiter ist als der serienmässige Yoko in 215(der Conti-Stapel in meiner Garage ist etwa 4 cm höher als der Yokohama-Stapel, zum Heulen).
*offtopic ende*
@alle
Zur Automatik: Fakt ist dass man lässiger fährt als mit Schalter, ich will das aber nich (bin ja auch noch jung). Für den Preis der die Automatik kauf ich mir im Frühjahr neue Felgen.
Der Legacy meines Opas hat mit Automatik locker 8000U/min gedreht, mehr hab ich mich nicht getraut, dann hat er geklungen wie ein startender Jet!
Ich sag nichts gegen die Automatik weil ich sie nicht kenne, kann nur sagen dass das Schaltgetriebe gut ist; Anfahren am Berg auch kein Problem da der Hillholder serienmässig ist(Rückwärts den Berg runterfahren ist allerdings problematisch; Abhilfe: Gang raus).

Gruss,
Ralph
Gr


olli65

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13

Montag, 24. November 2003, 16:00


Moin,

hab' in meinem S-Turbo '99, Automatik! Wollte auch gar nix anderes, weil ich mich für einen defensiven Fahrer halte und von daher das "Sport"-Argument nicht zählte. Ich habe auch schon einen Schalter probegefahren und würde immer wieder die Automatik wählen!
Zum Thema Verbrauch: 11,5 Liter gemischte Straßen mit Winterreifen und Benutzung einer Standheizung.

Gruß aus der Ex-EXPO-Stadt
Olli


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14

Samstag, 30. Juli 2005, 20:21

8,9l/100km? Ich habe noch nie weniger als 10,2l/100km geschafft, und das war mit 130km/h und Tempomat in NL, 'ne ganze Tankfüllung lang.
Ob bei meinem XT 'was kaputt ist?

Beste Grüße aus dem Bergischen Land
Jürgen
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dunda

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15

Sonntag, 31. Juli 2005, 06:42

Verbrauch Statistik meinem Fori 2.0 automatik 2001

http://www.poraba.com/car_stats.php?cari…raph=car_avrage

Ich habe leicht Fuß, aber ich habe sehr verschiedenen Weges (Autobahn, Stadt und relativ viele Bergstrassen (nicht Asphalt)). Aber - noch einmal - mein Fuß ist sehr leich, ich habe viele Stunden hinter Lenkrat (Vorausschau...). Mit vergleichbar Golf variant 4motion TDI mein verbrauch war cca. 5.5 l/100 km. Für mich (und meine 60.000 km pro Jahr) ist Fori Verschwender. Aber ist pfantastisch...

------
Entschuldigung - mein Deutsch ist schlecht.

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16

Sonntag, 31. Juli 2005, 14:34

Hi Dunda,

sprachen wir hier nicht von Turbo Forrys?

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Povrep&#269;na poraba avtomobila: 8,37 l/100km
¦tevilo prevo¸enih kilometrov: 12.076,00 km<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Das sind ja nette Werte und fuer einen Sauger-Subaru auch nicht schlecht. Aber der Turbo nimmt sich grundsaetzlich 'ne Kelle mehr zur Brust .


Beste Grüße aus dem Bergischen Land
Jürgen
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geändert von: sunfreak on 31/07/2005 14:35:00

dunda

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17

Sonntag, 31. Juli 2005, 18:53

Danke Sunfreak - ich bin aus der Urlaub und bin noch nicht vollklimatisiert

Mein Fehler. Entschuldigung.

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18

Sonntag, 31. Juli 2005, 21:15

Nee, nee, nicht falsch als Noergelei verstehen. Interessant sind deine Verbrauchswerte schon.

Beste Grüße aus dem Bergischen Land
Jürgen
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dunda

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19

Montag, 1. August 2005, 06:11

OK.

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20

Montag, 1. August 2005, 11:18

@dunda
Du kannst natürlich keinen Golf "TDI" mit nem SUV Forester Benziner vergleichen.
Das ist wie Äpfel mit Birnen.

@sunfreak
Ich hatte ja vor ein paar Monaten mal für ein Wochenende nen 03er Forry 2,0 XT zum Spielen. Und da hab ich auch bei defensiver Fahrweise "nur" 9,0 L gebraucht (kein Stadtverkehr). Und bei Bleifuss waren es gerade mal 11,5 L (80% Landstr., 20% Autobahn). Und im Gasbetrieb waren es ca. 0,5L mehr (Prins).


Gruß
Michael

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Outback 6 Sport X grau 2,5i AT EZ 10/19 seit 10/21 mit Prins VSI 2 LPG
Jetzt von mir als Daily, ca. 900 Km/Woche... ;-)

Kia Sportage 1,6 T-GDI AT MY 2020 EZ 06/20 mit Prins VSI 3 DI LPG - fährt jetzt die Frau... :-)