Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Subaru Community. Falls dies dein erster Besuch auf dieser Seite ist, lies bitte die Hilfe durch. Dort wird dir die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus solltest du dich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutze das Registrierungsformular, um dich zu registrieren oder informiere dich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls du dich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert hast, kannst du dich hier anmelden.
:crazy:Zitat
Sauberes abbiegen bei Glätte, kein plözliches ausbrechen des Heck, sondern ggf. langsam aufbauender AWD-Drift.
Stimmt genau.Wenn ich dich richtig verstanden habe, sind mit dem Schalter beide Achsen starr miteinander verbunden, gell? Du fährst dann wie mit einem Zuschaltallradler mit einer starren Verteilung 50% vorne und 50% hinten. Na dann ließ Dir mal Testberichte von Wintertest's verschiedener Allradsysteme durch!!!
Fazit: Zuschaltallrad (mit 50 / 50 Aufteilung) auf schneebedeckter Fahrbahn: plötzlicher Wechsel vom Untersteuern zum Übersteuern. Das ABS kann auch nicht mehr richtig regeln (deshalb haben elektronisch zuschaltende Systeme die Möglichkeit beim Bremsen die Hinterachse von der Antriebswelle zu entkoppeln, damit das ABS jedes Rad für sich regeln kann!!)
Halte Dir mal das Kurvenverhalten deines Forester vor Augen (geht ja jetzt wunderbar, einfach im jungfräulichen Schnee Kurven mit verschiedenen Radien langsam fahren und hinterher die Spuren mal analysieren):
Bei Kurvenfahrt hat jedes Rad eine andere Strecke zurückzulegen, das gilt bei den Rädern einer Achse genauso, wie die Antriebsachsen vorne und hinten andere Wege zurücklegen müssen! Und Du zwingst jetzt beide Antriebsachsen zum Gleichschritt (das dies die Längsstabilität bei Geradeausfahrt verbessert ist bekannt und wurde beim DCCD der WRX STI's auch so werksseitig umgesetzt; Die Kurvenwilligkeit nimmt bei Vollsperrung des Antriebes ab :prophet: )
Auf griffigem Untergrund hast Du den Effekt richtig beschrieben! Auf Schneefahrbahnen gilt das Gleiche - die Vorderachse will / muß eine längere Strecke als die Hinterachse bewältigen! Länger Strecke heißt höhere Drehzahl, kürzere heißt geringere Drehzahl.
D.h. für den gesperrten Forester:
Variante 1 die Vorderachse dreht sich mit der richtigen Drehzahl, die hintere wird zu einer höheren Umdrehungszahl gezwungen, als es für den Kurvenverlauf nötig wäre -> also Ausgleich der Verspannung durch Schlupf hinten -> ergo: Übersteuern
Variante 2 die Hinterachse dreht sich mit der richtigen Drehzahl, die vordere wird zu einer geringeren Umdrehungszahl gezwungen, als es für den Kurvenverlauf nötig wäre -> also Ausgleich der Verspannung durch Schlupf vorne -> ergo: Untersteuern
Stimmt genau. (Für eine Schneebedeckte Straße)
Und dies kann sich je nach Kurvenverlauf, Griffigkeit des Untergrundes und Geschwindigkeit abrupt ändern - das nennst Du dann
:crazy:Zitat
Sauberes abbiegen bei Glätte, kein plözliches ausbrechen des Heck, sondern ggf. langsam aufbauender AWD-Drift.
Wenn Du das bisher nur im Tiefschnee probiert hast und da deine Erfahrungen herstammen, dann lass Dir sagen, dass die Untersteuerneigung wie oben beschrieben durch die Abbremsung der Vorderachse im Tiefschnee geringer ausfällt, ebenso die Ubersteuerneigung an der Hinterachse! Da mag sich dass für dich noch gleichmäßig anfühlen, aber nicht mehr auf festgefahrenem Schnee
Gruß,
Stephan
Die aktive, oder wie du sie nennst, präventive Regelung der Momentverteilung hat Subaru schon mehrere Jahre. Nur wurde im Laufe der Jahre die Hinterachse immer mehr am Vortrieb beteiligt. Der grösste Schritt zugunsten der Hinterachse wurde gemacht, als man den Lenkwinkel und die Radsensoren mit in die Regelung einbezogen hat. Vor Lenkwinkelsensor wurde die Lamellenkupplung mit einem relativ kleinen Druck präventiv beaufschlagt, um dann bei Schlupf den Druck zu erhöhen. Seit Lenkwinkelsensor wird die Kupplung in der Grundeinstellung relativ stark vorgespannt (60-70% von pmax), um dann je nach Lenkwinkel und Raddrehzahlen den Druck zu reduzieren. Also ein grundsätzlich anderer Regelungsansatz. Das Fahrverhalten wie du es beschrieben hast mit dem durchrutschendem Vorderrad, dem Zuschalten der Hinterachse und dem folgenden Übersteuern dank hinterer Diffsperre, kennt der 09er nicht. Aufgrund der grosszügig schiebenden Hinterachse dreht meist zuerst ein Hinterrad durch. Welchses dank von der Traktionskontrolle eingefangen wird und auf die vom Lenkwinkel abhängige Solldrehzahl gebremst wird. Und da es keine LSD-Differentiale mehr gibt, ist das Übersteuern auch geringen geworden. Eine permanente Sperrung der Allradkupplung wäre meiner Meinung nach beim 09er nur noch bei wirklich miesen Bedinungen sinnvoll, wenn sowieso alle vier Räder permanent durchdrehen und jede Regelung überfordert ist.Die beschriebene "Präventive" Regelung hat der 04er auch.
Bei den Modellen vor 99 war die Hinterachse sehr "Vorsichtig" beteiligt.
Auf nasser Strasse bin ich auch mit dem Subaru-Setting voll zufrieden, nur wenn's richig glatt ist, bin ich mit der Sperre glücklicher.
PS: ABS-Eingriff Schaltet den AWD ganz ab; Identisch mit FWD-Sicherung
Ein Nebeneffekt der Manuellen Sperre ist Der:
Bei "Schnee auf Eis" bremst ABS dramatisch schlechter, als Blockierbremse (baut einen Schneekeil auf)
Durch Einschalten der Sperre, lassen sich mit der Handbremse Hinter & Vorderräder "old-Style" Bremsen, also bis zur Blockierbremse.
Bei manuell gewählter Stufe 1 oder 2 wird die Kupplung mehr vorgespannt. Ich glaube 10%, bin aber nicht mehr sicher.Moin,
ich hab da nochmal ne Frage:
Gibt es eigentlich einen Unterschied bezüglich des Allradmanegement zwischen der Fahrstufe D und 1(manuell)?
Gruß Siegfried
@Thömu
Klasse Antwort!
Danke.
Seit wann haben die 4eat die bessere Regelung? ich vermute alle mit Fahrdynamikregelung?
.....das heißt jetzt genau was? Aufteilung geht gegen 50\50? oder was?Bei manuell gewählter Stufe 1 oder 2 wird die Kupplung mehr vorgespannt. Ich glaube 10%, bin aber nicht mehr sicher.Moin,
ich hab da nochmal ne Frage:
Gibt es eigentlich einen Unterschied bezüglich des Allradmanegement zwischen der Fahrstufe D und 1(manuell)?
Gruß Siegfried