Subaru Community

ich kauf meine teie bei at-rs.de, ist zwar noch mal um ein paar euro teurer, aber im internet werden schon so viele fälschungen verklopft das man keinen mehr trauen kann
und die auswahl ist dort mörderisch

vieleicht solltest du erstmal nur schärfere beläge nehmen und die neuen scheiben drauf lassen, wenn du glück hast erledigen die beläge den job

Das nenn ich Müll..

Von Bremsen hast Du mal keine Ahnung, das ist klar....

ähm, und was fange ich mit dieser Information an?

Blescha, DU warst nicht gemeint.
Vertrau mir, ne krumme Scheibe wird nicht wieder grade, abdrehen hilft da auch nur kurz, also rausgeschmissenes Geld.
Nimm neue Scheiben UND natürlich neue Beläge, guter Qualität!
Kuck zu das die Sättel leicht laufen und dann hast du Ruhe.

Zitat von »blescha«

von welchen Temperaruten sprechen wir hier?

Also bei der Wärmebehandlung von Stahl sind Temperaturen bis 1300°C keine Seltenheit. Eine normale Bremsanlage (kein Keramik oder solche Späße) kommt auch mal gut auf 800°. Der Verzug tritt in der Regel dann auf, wenn die Bremsscheibe unkontrollierten/zu schnellen Temperaturschwankungen unterliegt. Extrembeispiel wenn du die Bremse richtig heiß gefahren hast, und dann durch ne fette Pfütze fährst. Prinzipiell also die Bremse gemäßigt warm und auch wieder kalt fahren, um Verzug zu vermeiden.

Das erklärt allerdings nicht, warum deine neuen Bremsen ohne jemals richtig belastet worden zu sein Probleme machen. Die Frage überlasse ich den KFZ-Profis hier

Und hänge mal ganz frech noch ne Frage hinten dran, hab nämlich seit kurzem auch das Problem. Hab 15mm Spurplatten (also 30mm/Achse) verbaut und seitdem auch beim Bremsen Vibrationen im Lenkrad. Beim Wechsel auf Winterreifen hab ich nochmal die Spurplatten gecheckt - Mittenzentrierung/Plananlage in Ordnung. Hab auch gaaanz vorsichtig die Schrauben über Kreuz festgezogen, sodass sich nichts verkantet. Vibrationen aber immer noch da.
Meine Vermutung wäre nun: Die Bremsscheibe war bereits verzogen, zeigt sich aber durch die breitere Spur jetzt erst deutlich ? Wenn das jemand so bestätigen könnte prüfe ich demnächst dann noch den Planlauf der Scheibe um sicher zu gehen.

Gruß
J P

So, ich habe jetzt mit einer selbstgebauten "Messuhr" alle 4 Scheiben überprüft: Bei den beiden vorderen, die ich erneuert habe, gibts überhaupt nichts zu beanstanden.
Die beiden hinteren allerdings "eiern" auf ca 1/3 quietscht die Nagelspitze, auf 2/3 ist sie mehr oder weniger deutlich von der Scheibe weg, auf beiden Seiten.
Wieviel 1/10mm das jetzt sind, kann ich nicht beurteilen.

Kann es sein, dass das tatsächlich von den hintern Scheiben kommt? Die haben doch kaum Bremskraft!?!

Was meint ihr? Rundum mal die Klötze erneuern plus neue Scheiben hinten?

Ach ja, die Räder hab ich jetzt auch rundum mit dem vorgeschriebenen Drehmoment angezogen, das hat keine Änderung gebracht.

hier noch meine Meßuhr:






Ich hab mich jetzt jedenfalls entschlossen, und für vorne und hinten die EBC Greenstuff bestellt, sowie hinten auch neue Scheiben, auch von EBC.

blescha

@retseroF: hat recht. Diese Abdreherei von den Scheiben ist reine Geldmacherei und bringt dauerhaft nichts.

Hatte genau das gleich Problem mit den OEM Scheiben auf dem Legacy 3.0. Jedes Mal, wo ich aus über 200 km/h ca. 120 km/h vernichten musste, begann das Lenkrad zu vibrieren. Drei mal so eine Aktion und der Wagen war kaum noch zu bremsen, sobald die Bremse auf der AB warm war. Mit gutem Gewissen konnte man da nur noch aus max. 100 km/h runterbremsen.

Habe dann vorn und hinten Scheiben und Beläge, statt der OEM die Brembo standard-Scheiben und -Beläge genommen. Bisher seit über 15.000 km keine solchen Probleme mehr. Die Brembo Teile waren halb so teuer wie die OEM-Bremsenteile von Subaru und halten schon doppelt so lange. Die letzten OEM-Bremsen habe ich innerhalb von knappen 8.000 km fertig gemacht. Nicht weil sie abgefahren waren, sondern weil die Scheiben auf Grund von Überhitzung schlackerten.

Zitat

Ich hab mich jetzt jedenfalls entschlossen, und für vorne und hinten die EBC Greenstuff bestellt, sowie hinten auch neue Scheiben, auch von EBC.

Meine Erfahrungen als OBK Fahrer: die "normalen" Bremsscheiben ( OEM sowie Fachhandel ) werden nicht mehr kuenstlich gealtert ( getempert ). Das bedeutet im Umkehrschluß das man viel Zeit zum "Einfahren" der Bremsscheiben benoetigt. Aber eine Vollbremssung & alles beginnt wieder von vorn: beim Bremsen starke Vibrationen. Getestet habe ich dann verschiedene Zusammensetzungen aus OEM & Fachhandel - auch kombiniert = alles großer Mist.

Vor einiger Zeit habe ich mich dann entschlossen vorn sowie hinten EBC-Scheiben zu verwenden. Vorn die 'Turbo Groove Disc Black', hinten die 'Black Dash Disc'. Ergebnis: einfach klasse! Kein Schlagen, keine Vibrationen - nix mehr, außer sehr gute Bremsleistungen. Ok, die Scheiben sind teuer, aber bevor man nach jeder staerkeren Bremsung die Scheiben tauschen muß, lieber einmal etwas mehr Geld ausgeben & Ruhe ist.

Uebrigens: man kann ohne Probleme die OEM-Bremssteine verwenden! - da muß man nicht zwangslaeufig EBC-Belaege kaufen. EBC-Belaege hatte ich im Test & die sind durchgefallen.

Die oben genannten Scheiben gibt es laut EBC-Onlineshop auch fuer Forestermodelle. - kann ich nur waermstens empfehlen!




Gruß Kieler

Moin!

Astreine Messuhr
Wenn du deutlich sehen konntest, dass der Nagel von der Scheibe ab steht, dann sind es einige Zentel. 1-2/10mm sieht man im LIchtspalt eigentlich nur, wenn du genau entlang der Bremsfläche auf einen hellen Hintergrund peilst.
Wieviel nun als "OK" durch geht, weiß ich auch nicht wirklich. Mit neuen Scheiben bist du da vermutlich nicht schlecht beraten...mein Beileid ?!

Gruß
Manuel

Grüß euch!

So, ich hab seit gestern die Greenstuff Klötze und die EBC Scheiben hinten drauf. Und, wer sagts, das Rubbeln und Schütteln ist wie weg geblasen!

Und ich muss ehrlich sagen, so beherzte Bremsen hatte ich noch auf keinem Auto! Normalerweise wenn man die Bremsen rundum erneuert gehen sie erst mal schlechter als die Alten, bis die sie eingeschliffen sind, nicht so bei diesen, der erste Tritt aufs Bremspedal ließ mich fast das Lenkrad küssen. Die Neuen gehen um Welten besser als die Alten, einfach genial!

Ich hoffe das war es jetzt und die Rubblerei kommt nicht mehr wieder.

Ich hatte nämlich mit dem Verkäufer der EBC Teile ein sehr interessantes Gespräch bezüglich schüttelnder Bremsen und er hat sogar gezögert mir die Teile einfach so zu verkaufen, da er schon viele Fälle hatte wo geglaubt wurde mit EBC Teilen wäre alles erledigt und die Teile dann mit dem Vermerk -auch Dreck - zurück bekam. Erst als er sah dass es sich um einen Subaru handelt und noch die original Teile drauf sind, hat er quasi zugestimmt und gemeint, wenn der Wagen unfallfrei ist und bei der Montage nicht gepfuscht wurde, dann ist bei den Subarus seiner Erfahrung nach tatsächlich das orig. Bremsenmaterial die Ursache.

Sehr oft sind es einfach überzogene Felgen - Stichwort Schlagschrauber, schwergängige Bremssättel, Schmutz zwischen Scheibe und Nabe, oder nach Unfällen verzogene Teile am Fahrwerk, dich nicht mehr 100% reparierbar sind. In diesem Fall hilft nur neue Scheibe rein und diese sofort montiert am Fahrzeug abdrehen, da die Scheibe neu wobbelnd läuft durch das verzogene Fahrwerk. durch das Abdrehen im montierten Zustand wird die Scheibe dann an die Fahrwerksfehlstellung angepasst und gut ist. Er hat mir das wirklich genau erklärt wie es dazu kommt usw. sehr interessant.

Na super.Schön das das jetzt funktioniert.

Gruss!

Zitat von »Tetsuya1337«

Und hänge mal ganz frech noch ne Frage hinten dran, hab nämlich seit kurzem auch das Problem. Hab 15mm Spurplatten (also 30mm/Achse) verbaut und seitdem auch beim Bremsen Vibrationen im Lenkrad. Beim Wechsel auf Winterreifen hab ich nochmal die Spurplatten gecheckt - Mittenzentrierung/Plananlage in Ordnung. Hab auch gaaanz vorsichtig die Schrauben über Kreuz festgezogen, sodass sich nichts verkantet. Vibrationen aber immer noch da.
Meine Vermutung wäre nun: Die Bremsscheibe war bereits verzogen, zeigt sich aber durch die breitere Spur jetzt erst deutlich ? Wenn das jemand so bestätigen könnte prüfe ich demnächst dann noch den Planlauf der Scheibe um sicher zu gehen.

Ich erlaube mir mal das hier nochmal zu pushen. Sollte aber dazu sagen, dass es sich bei mir um nen 04er Impreza STI handelt, und nicht um nen Forester (hatte bislang garnicht bemerkt in welchem Unterforum wir hier eigentlich sind ). Vllt kann mir ja noch jemand nen tipp geben

Hallo!

siehe: https://de.wikipedia.org/wiki/Lenkrollradius

Ich gehe mal davon aus, daß du den Rundlauf der Reifenlauffläche schon geprüft hast.
Da du durch Spurplatten die Geometrie eher nachteilig beeinflußt, übertragen sich auch kleine Unwuchten oder Unrundheiten stärker auf die Lenkung.
Finishwuchten am Fahrzeug hilft da oft.

Grüße, retseroF

Die EBC Beläge haben alle ein "Brake In Coating" welches einen höheren Reibwert als der darunterliegene Belag hat.
Deshalb bremsen die Teile am Anfang auch sehr gut.

Ich würde mir noch die FAQ von EBC anschauen da man das spätere "einbremsen" nicht vergessen sollte.

http://ebc-brakes-online.de/faq.php?gcli…QsUwwodZl8LNQ#4

In der FAQ gibt es auch eine interessante Beschreibung wie es zum Lenkradflattern kommt. (DTV Disc Thickness Variation ist das Stichwort)

genau das (flattern) hat mir auch der freundliche Verkäufer erklärt.

Denke das war bei mir aber nicht das Problem, denn nach dem ersten Scheibentausch war das Flattern zwar etwas besser, aber bei weitem nicht weg. Jetzt nach dem Tausch der Klötz und Bremsen hinten ist er ruhig wie in Großmutters Stube.

Zitat von »retseroF«

Kuck zu das die Sättel leicht laufen und dann hast du Ruhe.

das wars bei meinem. die beläge dadurch schief abgeschliffen. nun mit neuer scheibe und belägen und gangbarem bremssattel kein problem mehr.

Zitat von »Tetsuya1337«

Das ist so nicht richtig. Metall das Temperaturschwankungen ausgesetzt ist kann sich sehrwohl verziehen. Eine genaue Physikalische Erklärung kann ich dir dazu nicht geben, aber ich arbeite tagtäglich mit Wärmebehandelten Werkstoffen, und glaub mir, da sind Verzüge von mehreren 1/10mm bei teils deutlich kleineren Teilen als eine Bremsscheibe völlig normal.

Richtig, bei der Herstellung wird unter hohen Temperaturen zur Formgebung die kristalline Struktur des Metalls verändert.

Wird es dan wieder "zu" heiß, will das Metall seine ursprüngliche Form wieder annehmen.

Getretene Bremse bei heißer Bremscheibe bedeutet :
Im Bereich vonm Belag gibt es einen Wärmestau, der Rest der Scheibe kühlt schneller ab.

Durch diese Temperaturunterschiede kann sich die Scheibe auch verziehen.

@blescha: Die Vorredner haben recht. Nimm entweder ATE Beläge und Scheiben (hatte ich bei menem alten V40 jahrelang) oder nimm die original Brembo-Scheibe und EBC-Beläge.

Bei mir verrichten diese Kombination mit EBC blackstuff seit gut 65.000 km den Dienst zuverlässig in meinem Leggy. Beläge musste ich nach 40.000 km tauschen.

Bremsenverschleiß ist eben abhängig von Fahrstil, Fahrzeuggewicht und Streckenprofil (wir haben viel Gefälle hier im Nordschwarzwald).

Noch ein Tip: Nie neue Scheiben mit alten Belägen kombinieren, da sich die neuen Scheiben dann schnell an die schon etwas "krummen" Beläge anpassen.

Neuer Belag und alte Scheibe
Neuer Belag und neue Scheibe:
Alter Belag und neue Scheibe:

Hoffe etwas geholfen zu haben.

Gruß

Tilo